АксКерБорж

Есть. Codex Cumanicus nöger, ortaq - друг, товарищ.

Согласен с вами, справедливо. Вы были в Улаанбаатаре? Какие впечатления?

И все же меня терзают мутные сомнения, что пусть даже ханы или султаны владели бы арабским языком на уровне разговорного, наверняка им было бы проще назвать эти части по своему, по привычному - бөлім или бөлік. Имхо, название джуз такая же загадка как и казак, русский и др.

Очень интересно. Тогда какие смыслы мы имеем? Великая или Старшая часть - Улу джуз Средняя или Центральная часть - Орта джуз Малая или Младшая часть - Киши джуз

Именно из-за того, что это постановочная мода (на камеры), то увидеть оголение правого плеча сзади невозможно и вы такого не найдете. Случайное фото, наверно одно на всю страну. Один фотокорреспондент по дружески щелкнул на объектив своего напарника.

Еще.

Но давайте закончим не нужные объяснения. Напоследок хотелось только сказать, что форум это все таки не научная площадка, поэтому альтернативные взгляды форуму будут очень полезны привлекая к обсуждению разнополярные взгляды и оживляя форум, а запрет таковых вызовет на форуме штиль и застой. Имхо конечно.

Вот и первое подтверждение. Я был прав озвучив существование скрытого страха профессионалов связываться с любыми новыми взглядами, новыми открытиями, не совпадающими с существующими. Консерватизм всегда проще и гораздо спокойнее.

А вы уверены, что родина западных монголоязычных племен и народов это Западная Монголия, а не Джунгария? Например, я считаю, что миграция позже была в обратном направлении, с западной стороны Алтая на восточную. Хех, нашли чем аргументировать на историческом форуме, мне кто-то что-то сказал. ) Хотя логично, кыпшаковед приводит кыпшаковедческие байки. Это старая советская народная байка, когда нам, казахам, через кино, телевидение, радио и печатные издания постоянно внушали, что мы кыпчаки и что к нам пришли жестокие, чуждые, узкоглазые джалаиры, уйшины, дулаты, кияты, найманы, керей, меркиты, алшины, конгираты и прочие племена во главе с кровожадным татарином Чингизханом и переженившись на местных девушках якобы испортили нас, безвинных белокурых половцев европеоидов. Выражаясь языком той эпохи, по учебному, из-за них проклятых (как оказалось наших дедушек)) хозяйственно-экономическое и культурное развитие Казахстана (кыпчаков?))) замедлилось и к нам пришла разруха и смерть. Носители этой байки, как правило, безграмотное население, не только казахи. Знающие историю казахи такой чепухи не говорят.

А я на 2 года раньше вас.

Это был мой вопрос на ваш вопрос, владею ли я чагатайским языком. Я не игнорирую, отвечаю - не все документальные хроники есть источник в исторической науке. Если ошибаюсь, то мне простительно, я в отличие от вас не профессиональный историк. Вас, ув. Рустам, и большинство других историков на форуме лично я сам тоже считаю таковыми по той простой причине, что, по моему глубокому убеждению, искажение или игнорирование очевидного смысла письменных источников по спорным вопросам с целью солидарности с существующими в академической науке взглядами, это и есть фольк. Профессионализм в исторической науке - на мой взгляд, это когда беспристрастность, объективность + глубокие знания. В отличие от вас, профессиональных историков, мы, любители, не связаны по рукам неофициальными табу, такими, например, как невозможность свободного изложения и защиты новых взглядов, альтернативных существующим в науке взглядам, потому что в таком случае профессиональный историк окажется профнепригодным, будет предан в научной среде критике и насмешкам. Надеюсь не забаните меня за эти откровения? Это правда. В свободное время от учебы и работы я много сидел в библиотеках и архивах в России, для любителя это предостаточно. Ответ - потому что это мое жизненное хобби.

А как думаете по бугу? Согласен с вами. Рахмат, что поделились своим мнением.

Очень интересно. Опять. Снова. В наших краях (Павлодарская, Омская области и соседи) спрашивают несколько иначе - руың қандай? или сүйегің қандай? Прошу прощения, что я не о джузах.

Рустам, с каких пор говорить правду считается бахвальством? Вот у вас здесь научные достижения: https://eurasica.ru/ https://eurasica.ru/about/ Это тоже бахвальство? Или вы владеете половецко-кыпчакским языком? Без обиды, откровенность за откровенность.

В связи с утратой халха-монголами своих родовых названий, Указом Президента Монголии Пунсалмаагийн Очирбата от 1991 года, народу было разрешено выбирать себе любой средневековый татарский этноним. Касательно данной темы. Тогуз-огузский этноним джалаир на сегодняшний день выбрало себе в паспорта всего 11 247 человек. В написании ЗАЛАЙР - 103 чел: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=залайр В написании ЖАЛАИР - 9 чел: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=жалаир В написании ЖАЛАЙР - 11 135 чел: https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=жалайр Прим: ударение монголы делают в этом этнониме, в отличие от нас, на второй слог (мы всегда в любых словах на последний)). Прим: пруфы на официальную государственную статистическую базу.

Я об этом и веду речь, что у вас как ни пост, так кыпчаки, а у него как ни пост, так огузы. Очень сильно помешаны на тюрках.

Есукей разве был женщиной? Ну и что? Он считает так, а вы эдак. Оба субъективно искажаете правду. А правда вот какая. Скажите, это калмычка, казашка, халхаска или кыргызка?

Климат по обе стороны Алтая одинаковый, что на Хангае, что на Черном Иртыше. По моим прикидкам по описанию источников, Кара-Корум находился недалеко от Черного Иртыша, на западном Алтае. Не надо нарочито склонять непричастный здесь Эмиль.

Мы лошадей режем каждую зиму и я не представляю как можно через брюшину достать рукой до аорты, рука утонет с плечом вместе. Или вы про другой способ говорите? Или про жеребят до 1,5 лет?

Не ели татары крыс и грызунов, а как и подобает скотоводам ели конину и баранину.

Ответ простой, было поздно, профессия была уже выбрана. Но давайте уже не про меня и не про мой интеллект. Придерживайтесь темы, вы же у нас "К.И.Н. в популяционной генетике".

Есть цитата?

Вы наверно не поняли меня, под "эпохой кыргызского великодержавия" я имел в виду ориентировочно 9 век н.э. Не думаю, чтобы кыпчаки и сарты так рано вошли в состав кыргызов. Я тоже не встречал, но надеюсь, что таковые все таки должны быть в китайских хрониках. Особенно в тех, что описывают эпоху каганата. Понимаю вашу осторожность. Но ведь ничего преступного и предосудительного в такой попытке не будет. Хороший пример казахи. Не знаю как у вас, кыргызов, но у нас имхо разглядеть разные компоненты не трудно, например, кыпчакско-канглинский и татарский пласты, соответственно, малый и основной, со временем и географией инкорпораций тоже не вижу проблем.

Ловко у вас получается, сами придумали и сами балдеете от придуманного.