АксКерБорж

Казахи Монголии так говорят.

Поправлю вас, не в Монголию, а в Моголистан. Это совет от читателя Яна?

Труппа сказочников.

Нет, Китай-Хитай это тюркское название народа и страны. Ваше название совсем другое - Хятад.

Ты даже не знаешь откуда фото. Но я помогу тебе врунишке. Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация. А.Л. Мелков. 1927 год. Семипалатинская область. Но, как известно, Семипалатинская область того времени включала в себя не только северо-восточные уезды, Павлодарский уезд полностью и Каркаралинский уезд частично (они чисто по сабжу, т.е. входят в предмет темы), но и другие регионы Казахстана - Зайсанский и Усть-Каменогорский уезды, тем самым вбирая в себя весь восточный регион страны (Алтай), а Каркаралинский уезд в то время граничил с самым югом страны - с Сыр-Дарьинской и Семиреченской областями, вот карта той области: Поэтому подпись на фото "Семипалатинская область" вовсе не означает северо-восточный регион страны. Но из-за отсутствия более точной информации можно порассуждать где производил свои съемки Мелков Л.А. Судя по: 1) гористой местности, 2) сосновым борам, 3) женщинам из местного племени найман в своем характерном традиционном жаулыке, это не северо-восток, а самый восток Казахстана:

Когда листаю ДТС создается впечатление, что на 2/3 он предок казахского языка и что слова в ДТС не похожи на узбекский, уйгурский, татарский, кыргызский, алтайский, хакасский, тувинский, якутский языки.

Не знаю про кыргызов, но знаю достоверно, что узбеки в 20 веке поглотили много местных казахов, которых "добровольно-принудительно" записывали в узбеков. Один из таких казахов (узбек по паспорту) служил со мной в армии. Наверняка все они нынче полностью стали узбеками сохранив лишь память об этнической принадлежности отцов и дедов. И еще, имхо, узбекская культура сильная, быстро ассимилирует.

Разве таковые существуют? Сильно сомневаюсь в этом.

Не оффтопьте тему. И вообще нормальные юзеры подписывают свои фотографии. Выражаю тебе свое презрение за попытку троллить тему.

Басни кыпшаковеда. Те ойраты, найманы и чингизиды были тюрками. Один из гуляющих фейков. Камень в Забайкалье подделка, с походом Чингизхана на Самарканд ничем и никак не связан.

Согласно Указу первого Президента Монголии Пунцаалгийн Очирбата от 24 сентября 1991 года № 115, всем халха-монголам было разрешено выбирать себе любой понравившийся по книгам средневековый татарский родо-племенной этноним, будь даже книжное тюркское прозвище (бурджигин, нирун, дарлекин и пр.). Причина - полная утрата памяти о своей родо-племенной принадлежности монголами. С тех пор самым популярным стало название бурджигин, только под монгольскую фонетику - боржигон - его выбрали уже почти 1 миллион халха. По сабжу. Средневековый татарский (нирунский) этноним УЙСИН (УЙШИН, ХУШИН, ҮҮШИН) совершенно непопулярно в Монголии 21 века - его на сегодняшний день не выбрал никто.

По разному казахи говорят - жасау, істеу, қылу, ету. У нас про работу говорят істеу.

Такой взрослый дяденька и врунишка. Не стыдно?

Про Ляо не веду речь. Имхо Западное Ляо (Хитай) Монголию не мог захватывать, тому естественная многовековая преграда Алтай. Во все времена народы по обе стороны Алтая не имели постоянных контактов, не говоря уже о том, что народы по обе стороны Алтая никогда не могли составлять одно государство и один народ.

И зачем они нужны если несут одну путаницу? Это ваша версия? Все правильно, мы же ведем речь про Западный Ляо, Хитай.

Ну чо савсем што ли? Это же российская карта. Или вы и на полном серьезе думаете, что Абулгазы чертил карты, отмечал на них широту с долготой и подписывал все названия на русском языке?

Не помню уже где скачал этот скан.

И что это меняет?

Тем более выше речь шла не о Ляо, а о Западном Ляо, о Хитае.

А вы не смотрите на современные карты. Они не учитывают естественные географические природные препятствия, такие как горные хребты, пустыни и моря, и не учитывают существовавшие в те времена, да и до сих пор, сухопутные коридоры, по которым происходят контакты народов и стран.

Таких, какие описывали очевидцы и Рашид ад-Дин. Это ваше предположение, а точнее натяжка под нее. В путевых записках путешественников я не встречал описаний, что они огибали Алтай далеко с юга и переходили пустыню Гоби. Я вообще не встречал в записках путешественников упоминания такого колоссального естественного препятствия как Алтай. Если бы он его огибали бы, хоть с юга, хоть как, то непременно упомянули бы его и саму дугу. Но увы, этого ни у кого нет. Словно они не дошли до Алтая, поэтому и не вспоминали о нем. А у вас есть такие цитаты? Во времена Кафарова, Палладия и других российских востоковедов 19 века было принято отождествлять все события вокруг Чингизхана с современной Монголией, вопрос даже не оспаривался и не подвергался сомнению. Но в исторической науке все меняется и не стоит на месте, прошло с тех пор почти полтора века, появилось много новейшей информации. Отсюда отождествления переводчика в скобках. Буркан-Калдун и есть Икэ-Корук, что в верховьях Черного Иртыша. Еще раз вас прошу, не искажайте источники под свои желания. Это не приветствуется на форуме.

Согласен с вами, потому что судя по разным источникам, в тот век понятия Хитай, Найманский и Керейтский улусы, после них улус Чингизхана или Уйгуристан, Туркестан, а позже Моголистан, были переходящими географическими терминами одного обширного края, нынче разделенного государственными границами между РК и КНР. Имхо, понятие Чин/Син граничило с этим краем с юго-востока. Не согласен с вами, потому что пока не встречал таких свидетельств. Может быть у вас они есть?

Административный центр аймака - город Баян-Өлгий:

Думон акя , почему вы такой умный?