АксКерБорж

Читайте источники, Дамир. Географическая локализация средневековых татарских улусов в них прозрачная. Не хочется по сотому разу ворошить одни и те же споры. Думан по ходу совсем с катушек съехал? Причем тут история древнего племени найман и какие-то девочки?

Вместо описанных очевидцами высочайших гор (с конкретными названиями) в окрестностях средневекового татарского Кара-Корума с обилием рек, в окрестностях современного туристического Хархорина гладкая степь без гор и рек. Все это как ни странно устраивает моих оппонентов в данной теме, меня же это сильно озадачивает, потому что такого быть не может, потому что логику еще никто не отменял. Версии здесь всего две: 1) Либо горы выветрились. 2) Либо это совершенно другой Хархорин и другая местность.

Думаю причина ошибочного восприятия позднего мусульманского мавзолея за джучивеский в другом. Какие и о чем именно. у вас есть они? Не только у него. И, емнип, в источниках есть сведения не вообще о всех ханах, а конкретно о захоронении Джучи. Емнип, ни один из известных источников не располагает уверенно захоронения первых ханов империи на территории современной Монголии (это Чингизхан, Угетай, Толе, Джучи, Чагатай, Куюк, Монке, Арик-Бука, Кублай). Все отсылают их к Алтаю, верховьям Иртыша и Или. Как выберу время открою специальную тему про захоронение Джучи. Вопрос актуализировался. Прошу всех принять участие в обсуждении с привлечением источников!!!

Жалко форум не требует справок. А надо бы.

Вопрос всем активным участникам форума - насколько неадекватный на голову, наглый, хамовитый, необразованный, бескультурный и агрессивный, подловатый казах (язык не поворачивается называть его нашим казахом) Shymkent - Курсант - Думан - ARS - Скриптонит продержится на этот раз на форуме? У которого на этом форуме интерес не история и обсуждения, а одна единственная цель и мечта - ненависть к своему соотечественнику АКБ.

Это вопрос я тоже ставил в начале темы. Мой ответ - что такой традиции в государстве Чингизхана не было. Это еще один камень против камня.

Уточняющие вопросы к вам, Дамир, по данному вашему тезису: 1) Сартагул - какие сартагулы, поздние бурят-халхаские или речь идет о населении Самарканда и Бухары 1218 века? Как и чем вы можете обосновать свое мнение? 2) Где в кратком тексте на камне хоть какие-то слова про завоевание сартаульского (исламского) народа и о возвращении Чингизхана из того похода? Как можно без них делать какие-то далеко идущие исторические заявления?

Халха:

Извините меня, но опять напоминает тюркское чөмөг - трубка из кости.

Давно выяснено на форуме, еще до вашего участия, Дамир. Привлекали письменные источники, обсуждали. Повторяться нет смысла. Надо идти дальше в вопросах темы. С такими темпами мы будем здесь буксовать вхолостую, без толку. Они к 13 веку никак не относятся, Дамир. Надо идти дальше в вопросах темы. С такими темпами мы будем здесь буксовать вхолостую, без толку. Их было очень много на протяжении столетий. Да и вопрос можно ставить не только так, а например, так - кто, когда и с какой целью выбил на камне это имя? Мы не получим на него ответ, пока не ответим на другие вопросы по моему списку. У вас есть доказательства этому или это ваше личное мнение пока ничем не обоснованное? Хронология написания текста на камне - это, на мой взгляд, самый важный вопрос из всех остальных вопросов и нестыковок с камнем. Если на него нет ответа, то значит и надпись теряет всю свою значимость. Потому что, например, он мог быть написан в любое время вплоть до его обнаружения в 1818 году.

Povodok? Возможно. В лицо его не видел. Знаю, что его зовут Лопатин Валера и что он из Красноярска. Постарше меня будет. Но вроде как не профи историк.

Мои глаза шире твоих в 3 раза.

Думан, про племя Таракты есть отдельная тема.

Он не керей и не казах, он бывший модератор нашего форума Стас, по национальности хакас (тадар) Станислав Угдыжеков, профессиональный историк, трудится имхо в одном из учебных заведений Абакана, близкий друг нашего админа Рустама. Дорогой мой, Азбаяр из племени бисюд - хавчигууд - сартуул, не пойму зачем в теме про северо-восточный Казахстан ты упорно заливаешь фотографии с юга Казахстана? Это же глупо. Хочешь быть клоуном в теме? Ведь адекватный юзер такого делать не станет.

Вопрос по мифическому "Хамаг Монгол улусу" и по новейшим бурятским хонгодорам закрыт. Прошу вас, господа, не превращать серьезную тему в выяснение мифов. На обсуждение выносятся более серьезные вопросы по камню: 1) Надпись "Чинггис кан" - о ком речь, кто это, какого времени? 2) Сартагул - какие сартагулы, поздние бурят-халхаские или речь идет о населении Самарканда и Бухары 1218 века? 3) Где в тексте слова про завоевание сартаульского (исламского) народа и о возвращении Чингизхана из того похода?! 4) Бука очигай - человек или местность? 5) Йисюнгке со своими 33 саженями - о ком идет речь, кто это, какого времени? 6) И самое где дата составления текста на камне?! Кто и на каком основании выдвинул дату написания камня 1224 - 1225 г.г.?!

Думан, собери мозги, это похожие, но разные девушки. Знаешь упрямство признак чего или вернее кого?

Сартуулы среди халха и бурятов никак не связаны с 13 веком. Это поздние переселенцы земледельцы времен бурных джунгарских 17 - 18 веков. Это известные потом всем тариаланы - монгольские земплепашцы. Думан Скриптонитович после отпуска решил стать сартууловедом что ли?

Думан, ты какой то неадекватный вернулся из отпуска. Шашлыка или плова объелся? Я же написал тебе, то у тебя якутка, а у меня монголка. Похожих людей много. Найду пруфф, обрадую тебя.

Сарлагийн мах. Ячье мясо.

Естественно, что первыми посетителями ресторана были монгольские буряты:

Монгольский бурят, владелец бурятского ресторана в Улаанбаатаре:

Ороохоной шөл - пшеничный суп. Буриад үндэсний хоол - Бурятское национальное блюдо. Мои репортажи не из Бурятии, а от бурятов Монголии, населяющих северо-восточные сумы Монголии.

Ты второй кыпшаковед что ли? Это только он умудряется создать на форуме исключительную Отрарскую расовую теорию, в которой калмыки и халха отличаются от всего мира (хотя сам он яркий метис с татаро-башкирской внешностью). Запомни, Думан, отличить между собой калмычку, халхаску, якутку, кыргызку, казашку, алтайку, хакаску, каракалпаку , а порой даже бурятку, башкирку невозможно!!! За кого ты их считаешь, Думан? Монголки постят сами себя, все они очень красивые, с какого перепуга они постили бы вместо своих фоток якуток? Ты в своем уме, Думан, после отпуска?

Для Думана нужны фотки монголов только под государственным флагом, чтобы не сомневался: