АксКерБорж

У үзэмчинов Хулун-Буйра КНР борт тоже цветной, но разноцветный (по-казахски "құрақ" - сборно-лоскутный):

Если не ошибаюсь в центре на фото хорчинка с 3-цветным (или 2-х?) энгэром (битүү энгэр - глухой ворот). У женщины справа тоже: Господа, а как вы относитесь к бытующему мнению (у некоторых монголов), что "дөрвөлжин энгэр" (квадратный борт халата) это маньчжурско-китайское влияние?

Из музея Хархорина 21 века:

Вы ошибаетесь. Это и есть Хархорин 21 века: А вдалеке ограждение монастыря Эрдэни-цзу.

Это не сын? А кто тогда? Внук? С малых лет обучаете езде верхом? Молодцы!

Фотографии без подписей, трудно верить ангажированному юзеру. При том, что у нас в Степном крае вплоть до 1920-х годов было исключительно кочевое скотоводство, а не земледелие как на ваших фото. Поэтому ваши фотки либо из земледельческой ЮКО, либо из нашей области, но времен колхозов, коллективизации, конфискации скота и политических репрессий (но моя тема, данная, этот период специально не охватывает, потому что мы им пресыщены).

Поздние китайские артефакты Хархорина - как яркое свидетельство того, что городище не татарский Кара-Корум 12 - 13 в.в., а провинциальный китайский городишко 16 - 18 в.в. Например, стилизованные львы. Хархорин, 21 век: Пекин, нач. 20 века: Пекин, площадь Тянь-Ань-Мэнь, 1966 год:

Не скромничайте, это капустный копипаст.

Ну не станете же вы отрицать того, что под тронным именем Моюнчур скрывается Керей-хан (кит: Гэлэй-кэхань)? Здесь на форуме была очень интересная попытка отождествить его с легендарным предком Чингизхана, Бодунчаром.

Рашид ад-Дин: "… чтобы войско, которое с Байджу и Чурмагуном раньше посылали для тама (несения службы)". Сравните! Халха-монгольский: ______ – ______? (такого термина вроде бы нет) Казахский: [военный] отряд, передовой разведотряд – тама.

Нет в Монголии Улуг-тагов. Это натяжка. Да и современного Сохоха нет в источниках.

Ув. Qutluq Bilge, я считаю и это мое устойчие личное мнение, что кроме созвучия в терминах нет многого общего из того, что принято считать тождественными (этнически, культурно, по языку, территориально): - между современным уйгурским народом и названием правящей династии "уйгур" в тогуз-огузской конфедерации племен. - между современными народом Монголии и названием правящей династии "мунгул" в татарской конфедерации племен. - есть и другие исторические примеры.

А разве у других бурятов (булагаты, ихирэты, сартуулы, хонгодоры, сонголы, агинцы и пр.) нет традиционного 3-цветного квадратного борта на халатах? Он принадлежность только хори? Кстати, халха хоринцев называют "хорь".

Типа, Көкшетау - от Еркөкше, а Қостанай - от Ерқосая?

Вся тема исписана о БУУЗ (мантах) и ХУУШУУР (беляшах) - как о самых главных национальных и любимых монголами блюдах. Но теперь я крайне удивлен, оказывается они не монгольские, а китайские блюда. А.Д. Симуков, 1934 год: Думаю Симуков имел в виду именно буузы и хуушууры.

Соскучился по своей теме. И так, начнем, вернее продолжим приводить примеры из прямой речи самого Чингизхана, его семьи, родичей, рода и окружавших татарских племен и их элиты. Рашид ад-Дин: "… Эмир Байдар, который был … (‘рэ; др‘рэ; дргрэ) … монгольского головного йазак (отряда) (в других эпизодах – разъезды, разведчики), отправил к Китбука-нойону некого человека по имени". Сравните! Халха-монгольский: отряд – анги, бүлэг. Казахский: [военный] отряд, дружина, наряд – джасак.

Маньчжуровед как обычно любит роль сказочника Евразика.ру Это в Монголии 21 века оголение правого плеча/рукава стало: - модой - модой молодых мужчин, в основном продвинутых, столичных - единичным явлением - и сугубо на камеру (типа считается это круто) Вот, например, на камеру позирует певец Мугж Батзаяа: Потому что монголы 21 века добросовестно заблуждаются считая, что это средневековая татарская традиция татар Чингизхана. А в областях бывшего Тангута и приграничных районов Тибета эта традиция своя, родная, древняя и исконная, где это: - не мода - и ее носители не только молодые мужчины - не единичное явление, а повсеместная традиция - и не на на камеру, а повседневность Ганьсу, Амдо, Цинхай, Цайдам:

Понятно даже по-казахски Тäмäкі тату .. курить. То есть у вас тоже означает "нюхать табак"?

Аза, вы с сыном? Как его зовут?

Боролдой как природный бурят может быть и поддержал бы меня, но жалко, что он он уже зачикал себя халхасцем и обратной дороги у него на форуме нет.

Я считаю, что вы заблуждаетесь. Сам по себе бурятский "дөрвөлжин энгэр" (традиционный бурятский "квадратный борт" халата) почти всегда трехцветный. Двух или четырехцветного борта я не встречал. Судя по цветам на моих фото, это буряты Восточной Монголии из костей шарайд, хуасай и сагаангууд:

Апчу наверно современная интерпретация? Наши деды разве говорили "апчу"?

Оно есть и в казахском языке - "бала шаға". Буквально - дети и чаги, то есть [моя] семья. Нет уж, дорогой мой маньчжуровед. Это слово известно даже в древнерусском языке, имевшем теснейшие контакты с тюрками и со степью, когда татар (феномен окиданенных тюрков), как таковых еще не было и в помине, а современных монгольских народов тем более. В древнерусском языке "чага, чаги" - невольник, включенный в семью.

Упоминаемый Рашид ад-Дином Улуг-таг, вероятно, это одна из вершин или групп гор Большого Алтая. Это не Алатау. Алатау (пестрые горы), емнип, упоминается у него отдельно.

Я думаю ваша, моя и скриптонитовская черепушки раза в 2 поширше будут чем эта, соответственно, глазные проемы в 2 раза поуже и повыпуклее, а носовая выпуклость в 2 раза приплюснутее: