АксКерБорж

Мы, казахи, исконные конееды, толк в лошадях и конине знаем. Конечно двухлетки (у нас - тай, у вас - даага) не так ценятся для мяса, потому что они не жирные, молодняк, но все равно их режут на мясо, особенно чаще это стало в последние времена. Но зарезать на мясо монгольских жеребят на фото, которых ты выдаешь за двухлеток "даага", просто, как говорят казахи, обал (грех). С этого и началось мое наблюдение, на которое ты, Боролдой, по своей привычке обрушился с гневом с высоты своего дивана.

Почему не разбираюсь? Я вырос и жил в сельской местности до 22 лет, как говорят казахи, вырос крутя хвосты скоту. Поэтому прекрасно разбираюсь в любых скотоводческих тонкостях.

Азбаяр, к вам вопрос, можете ответить по выходу из отпуска. ) Считается, что Генсек МНР Юмжаагийн Цэдэнбал родом дербет (дөрвөд) из северо-западного Увс аймага, Давст сума. Это практически бывший Урянхайский край, Тыва. Вопрос: Согласны ли вы с мнением ряда тувинцев, что Ю. Цэдэнбал был на самом деле тувинцем, урианхаем из рода монгуш?

Маршал Хорлоогийн Чойбалсан в разном возрасте:

Если это так, то взамен бытующей "народной этимологии" коныр+ат (бурая лошадь) мы можем столкнуться с небеспочвенной версией конырау+ат (кучер звонарь). А что?

Цусны хиам - кровяная колбаса (лакомство монголов). Изготовление: Сваренная:

Ув. Zake, тем более источниками зафиксирована форма, которой Чингизхан называл свою повседневную пищу, еду: В монгольских языках пища, еда - хоол, идээ, зоог.

Если вы считаете слова, употреблявшиеся в повседневном разговоре Чингизханом, его семьей и его предками, монгольскими словами, то к вам больше вопросов нет. На вскидку, много раз их обсуждали - это аш (пища), юрт (надел с пастбищами и людьми), яйлаг (летние пастбища), кышлаг (зимовка), орда (ханская ставка), кумыс, корук (охраняемые пастбища), какл (чуб), курилтай (съезд), ети - сегиз - тогуз туглук (звания), таг (гора), еб (дом), тургак (стража), булгак (смута), богурчи (стольник), магнай (лоб), тагнай (нёбо), көгемей (гортань), жірүке (сердце), сакал (борода), борбы (пах), алаган (ладонь) и т.д. и т.п., их очень много, и они перечислялись не только в этой теме. но и в других, и всех их вы знаете.

Ув. Zake, в свете поста Nurbek'а: задам вам вопрос по сабжу - выходит в оригинале не было произношения "яглакар", а было "джаглакар"? (как собственно и с другими словами тех времен, которые читают по разному, то "джабгу", то "ябгу", и другими)

Экспедиции на место провинциального, периферийного китайского городища позднего средневековья с характерными артефактами?

Конечно не нарушает. Тем более в последние времена вместо молока монголы, если не ошибаюсь, разбрызгивают и чай: https://updown.mn/69596.html http://npost.mn/a/173997 И даже водку. Но водку, имхо, разбрызгивают духам места, местности, и не ложечкой, а безымянным пальцем по четырем сторонам от себя, и не женщины, а мужчины. Я прав, боролдой? Или опять будешь бурчать и гуглить? гуглить и бурчать?

Подчеркну, не всегда. Вот, например, вполне себе двухлетки (даага):

Огого, боролдой и в лошадях жнец? Как обычно нагуглил всякой ерунды не в тему. Ты хоть читай сперва внимательно мои посты, если решил быть моим постоянным подписчиком, цензором и критиком. )) Еще раз повторюсь в таком случае о своем наблюдении. В Монголии есть скачки на двухлетках (хурдан даага уралдаан). Но по сравнению с прошлыми временами в настоящее время вместо двухлеток (даага) в скачки запускают более молодых жеребят (не всегда конечно). Почему я пока не знаю. Или ты станешь доказывать, что на фото двухлетки?

Нашел, Кереем назван Угетай (Октай, Угедей) - наследник престола и коренного юрта Чингизхана на Эмиле и Кубаке. И.Г. Андреев "Описание Средней Орды Киргиз-Кайсаков": "§ 4. В старинной татарской истории нашел я, что Чингис-хан ... По учреждении же всего того определил он детей своих к владениям: 1-го Цуци или Чучи, - в Великую и Малую Бухарию; 2-го, Цадая - в Индию; 3-го, Керея - на ханство Курал, то есть, к аральцам; 4-го, Тюни - в город Туркестан".

Аза (Steppe Man) в отпуске, но вместе с ним пропал и Niki. Хммм.

Я не верю в форумное "Тёзковедение". Не верю в существование случайных исторических тёзок - этнонимов. Чисто мое субъективное мнение, что форумное "Тёзковедение" (как собственно и "Анатиливедение", "Кыпшаковедение" с "Отрароведением") есть вынужденная находка, выход, по объяснению тех искаженных событий. Кто-то их принимал специальным указом? )) История наука ведь не точная, "правильных" и заранее установленных терминов, правил и аксиом быть не может. Наоборот, в большинстве случаев вопросы истории вызывают споры, особенно по киданьско-тюрко-татарско-монгольскому периоду. Не повторяйся за Бубой и за цитириуемой им Википедией. Ведь сейчас речь зашла не о казахских толенгутах 18-19 в.в., о которых практически все известно, а о возможной их связи со средневековыми джалаирами 12-13 в.в. Тарак - ханская тамга. Н.П. Лихачев "Избранные труды", Т. 1 (и не только у него): "... Гребень по-татарски "тарак". Вот почему и тамга стала называться "тарак-тамга". Относительно тарак-тамги Небольсин замечает следующее: "так как "тарак-тамга" была почему-то присвоена "белой кости" - ханам, то она имела и другое название "хан-тамга" - "ханская тамга"... Из этой тамги династия Гиреев впоследствии образовала и свой фамильный герб, имеющий форму трезубца". А гребень-трезубец - ханская (хан тамга) наверно потому, что она была тамгой почти всех чингизидов начиная с самого Чингизхана (см: ее изображение у И.Г. Андреева).

Неизвестный китаец запечатлел Чингизхана таким: Халха-монголы не зная что за головной убор на нем пытаются представить его таким:

В отличие от вас, ув. Рустам, я татарский Кара-Корум никак не связываю ни с Чингилем, ни с Павлодаром, ни с Томском.

Да, ув. Zake, сама монгольская традиция "сүү өргөх ёсон" (ёс - традиция, обычай) означает разбрызгивание женщинами молока вверх вслед провожаемому (провожаемым) в путь, чтобы дорога у него (у них) была удачной. Обычно для этого берут деревянное ведро (известный нам уже "хүвин")) или кесешку (аяга) и специальную палочку: Мои фото про другое, что обычай стал отклоняться - в исполнение обряда подключились мужчины, вместо разбрызгивания молока ложечкой вверх стали поливать молоком из кесешки (аяга) и вместо обряда провожания молоком стали поливать новые покупки (авто, например) или лошадей на скачках (для удачи). О чем собственно я задал вопрос боролдою с долей подвоха. ))

Возвращаясь к теме про "Эрийн гурван Наадам", про 3 национальных праздничных состязания в Монголии - борьбу, стрельбу из лука и скачки на лошадях. Сейчас очередное мое наблюдение про скачки (у нас - бәйге). Казахи тоже для байги стараются выбирать лошадей помоложе (для резвости), а всадников помладше (для меньшего веса на лошадь). Аналогично и в Монголии. Но! Если в прошлом примерно так и было: То сейчас халхасцы подбирают практически годовалых жеребят или чуть старше года, по крайней мере внешне это выглядит так. Хотя и называются такие скачки "Хурдан даага уралдаан" - "Скачки двухлеток" (у нас аналог "даага" это "тай", чтобы там не выдумывал Enhd)).

Самое главное, что боролдой понял о чем я.

Калпаковеду каирли невдомек, что ханская тамга есть и у джалаиров? Ведь сейчас речь идет о гипотетической связи толенгутов со средневековыми джалаирами, а не с торе 18 - 19 в.в. Какой однако прыткий калпаковед, замахнулся быть "2 в 1", еще и толенгутоведом. Хорошо, будь толенгутоведом, но как тогда ты этимологизируешь этноним алтайских теленгутов, средневековых лесных толенгутов и средневековых толенгутов среди джалаиров? Все они по твоему "оплаченные"? Куда ты букву "г" подевал?

Это же не мамы, не бабушки, не брызгают и не в небо. Как отпираться будем, боролдой? Здесь тоже вроде не безобидные брызги (сүү өргөх ёсон), кроплением назвать трудно:

Мы же не про это. Мы про то, что казахский язык изначально джокающий, но не йокающий, но в местах соседства и контактов с йокающими языками частично перенял эту особенность.