АксКерБорж

Казахи. Кереи. Алтай. Восточные предгорья. Монголия. Аймаки Баян-Өлгий, Ховд (Кобда).

По старинным фотографиям можно заметить, что китайское участие в делах Монголии и монголов было в прошлом активным. Улиастай, Наймаа или Маймаа хот (по-русски Маймачен). 1924 год. Китайские плантации.

Разработка проекта гэра с автономной водо-канализационой системой:

Монгольские князья с китайским генералом Сюй Шэчжэном. 1919 год. Поближе:

Если по утверждению очевидцев они себя именовали татарами и если город был их[ним], то логично называть его татарским Кара-Корумом (благо, что даже название его тюркское), но ведь не логично же называть его казахским Павлодаром или бурятским, халха-монгольским, калмыцким Хархоринем или китайским Тэхолинем. )) В теме есть несколько карт, но вам достаточно и одной, карты Ортелия. На ней Кара-Корум, а вокруг него юрты и в центре главная ханская ставка, а правее, т.е. восточнее указано "Алтайские горы, где татары погребают императоров Татарии". По этим исходным данным вы легко найдете саму карту. Дерзайте, вам светит карьера картографа. ))

С йаргу-йаргучи разобрались. Идем дальше, времени на раскачку нет. )) Джувейни: "... Он прибыл в Улуг-Эф (Великая Орда), чтобы поговорить и поспорить с Куркузом". В.В. Бартольд "Двенадцать лекций…": "... Орда Чагатая и его ближайших потомков упоминается у Джувейни также под тюркским названием Улуг-Иб, т.е. "Большой Дом". Сравните: По-монгольски это будет - Их гэр (?). По-тюркски Улуг-Еб - Большой дом, Великая Орда.

Давайте все вместе лучше послушаем очевидца Джувейни: "... Он прибыл в великую Орду (Улуг-Эф), чтобы поговорить и поспорить с Куркузом в суде (яргу)". "... И тогда Текмиш поднялся и сказал: "Похоже, это дело нельзя решить в Бешбалыке. Давайте-ка поедем ко двору Императора Мира, чтобы это как следует рассудили и расследовали в великом яргу [106]". А также автора комментариев к нему: 106 - В переводе с тюркского означает "уголовный суд".

У вас ошибочное представление о своих предках, о казахах в целом. Своды обычного права это не продукт оседлых народов. Своды обычного права это продукт кочевых скотоводов. По другому - Уложение степного права. Вот мой один из самых ранних постов на этом форуме: Я вас просил не сказки рассказывать, а предъявить свою правильную монгольскую этимологию. Скорее всего у вас таковой нет. Зря только переписывался с вами потеряв время. Судя по тому, что все приводимые в этой теме слова из разговорного языка Чингизхана это тюркские слова, а переводчиком у Куюка был тюрк, то получается, что тот самый один язык, которым он владел до конца своих дней со слов летописцев, это и есть тюркский язык. Как говорится, нравится, не нравится, терпи моя Буба.

От отсутствия знаний.

Это южные виды курта - соленые шары, сладкие неопределенной формы. Наш северо-восточный всегда был такой формы и всегда был кислый (соленые и сладкие привозные появились в наших краях только в 21 веке):

Во всем. 200 страниц дискуссий не возникли ниоткуда если бы всё было бесспорно.

Мне без разницы кто ты, хоть сам чёрт. Про ворон не по адресу. Про ворон это к монгольским юзерам, у них народная воронья этимология.

Слово жарлык (ярлык) здесь не при чем, мы обсуждаем жаргы (йаргу). Попробуйте хотя бы объяснить название Уложения Тауке-хана - Семь ....? Ну раз утверждаете, что слово монгольское: то как джентльмен должны обосновать. Поэтому, чтобы опровергнуть мои версии вам следует показать свою, правильную монгольскую этимологию.

Не знал, что Каирли (один) мальчик. И вопросы какие-то странные, не про колпаки. ))

Предполагаю, что это опять же мода 21 века, а не возрождение традиции и не от нужды.

19 век, на документах российской администрации. Бахвалиться отсталостью от современной цивилизации, по моему, глупо. Мол у нас до сих пор народ в 40-градусные морозы в гэрах живет и по нужде в степь ходит. На дворе 21 век. В наше время таврение лошадей совершенно не нужно. Если бы в нем была бы нужда, то казахи уверяю вас, до сих пор таврили бы. От конокрадства таврение не поможет. А от угрозы смешивания с другими табунами люди просто не допускают этого. Кстати тамги на лошадях у халха-монголов какие-то фантастические, не родо-племенные тамги (которых у монголов нет), а произвольные - запрещенные на форуме ))) свастики, ламаистские и ведические символы и прочее.

Пытался искать в словарях, пока не нашел. Ждем монгольскую этимологию от Одного мальчика. ))

Для вас будет удивительно, но это факт. Внук Чингизхана Куюк в переговорах с делегацией Папы Иннокентия в качестве толмача использовал тюрка команина Темера, а не монголоязычного киданина. То есть толмач владел латынью, что объяснимо, и тюркским, что тоже объяснимо. Для выдвижения подозрений коману Темеру во владении монгольским или киданьским языком нет никаких оснований. Допустить такое это значит сфабриковать дело. ))

У меня есть своя версия. 1) йар/яр, жар - клич, провозглашать что-либо (отсюда "ярлык - жарлык" - указ, поэтому вполне от оглашения судебного вердикта). 2) йар/яр, жар - разрубать надвое (в переносном, разрубать узел спора, разделять две спорящие стороны по разные стороны, типа команды брейк)). Отсюда "жаргы" - уложение, закон, суд, судья. Свод уложений "Жеты жаргы" - "Семь судей" (?).

Зачем искажаете свой этноним? ))

Слушаюсь и повинуюсь.

В таком случае дайте монгольскую этимологию (если конечно вы не Каирли)).

Понятное дело, что ДТС не охватывает и не может охватывать всю древнетюркскую лексику. Потому что он составлен исключительно по дошедшим до нас отрывочным письменным памятникам. Но еще важнее здесь очевидный факто того, что племена, которые все мы обсуждаем на форуме, были кочевыми, т.е. варварами в глазах оседлых народов, и не имели своей письменности. Поэтому несерьезно ждать от них или требовать от них словари и письменные документы в подтверждение принадлежности их языка. Поэтому мы должны оперировать совокупностью фактов, есть упоминание в словарях - отлично, нет - надо обращаться к другим вопросам. Например, искать их в современных языках. А еще лучше пытаться выяснить их этимологию. Этимология последних обсуждаемых слов - той и йаргу, джаргы - имхо прозрачная.

Это казнь, расстрел. Самое главное, что это редчайшие исторические фотографии начала 20 века.

Всё, исправляюсь, виноват. Их Хүрээ (столица). Нач. 20 века. Гэры знатных и духовных людей. Гэр на сваях, с деревянным полом: С матерчатым навесом. С деревянным навесом: С окнами: С коридорчиком, тамбуром: