АксКерБорж

Вы мудрите, то утверждаете одно, затем, когда вас припирают к стенке, начинаете утверждать совершенно иное. Если вы считаете, что произошли расовые изменения, то должны и объяснить, какое племя или племена несли европеоидные черты, какие монголоидные и какой из них тип одержал верх. А то получается иди туда, не знаю куда.

Никто ваши посты не удаляет, повторяю вам еще раз, что они скрываются из-за нарушения вами правил форума и хамства. Давайте исправляйтесь.

Это что еще за новости такие? Предупреждаю вас, что при повторении оскорблений буду просить Админа отправить вас в бан. И не надо мне тыкать!

И что? Например, вы, конгираты, столкнувшись с кыпсаками стали европеодидами? Сомневаюсь что-то. Или что, раньше у ваших предков было наречие, близкое к халхаскому? Тоже сомневаюсь. И вообще, разве кыпсаки были европеоидами? Лично сам сколько не всматривался в половецкие каменные бабы, но ни одного европеоида или европеоидки на них не обнаружил. Я никогда не говорил, что кипчаки были европеоидами. Кунгираты в 13 веке говорили на монгольском, а об языке до 13 века ничего не известно. Теперь я вас вообще не понимаю, что в таком случае вы хотели сказать приведя аль-Омари, что "монголы переняли язык и внешность кыпчаков." Получается по вашему, что тогда монголы были европеодидами? Или что татары монголоиды переняли у кыпшаков монголидность, типа монголоидность в квадрате? И в каком источнике говорится, что конгираты до 13 века говорили на монгольском (халхаском) языке?

Уважаемый Баймурз-француз! Потомки Джошы стали тюрками - не по причине жен. Кипчаков было большинство, поэтому малочисленные монголы в Дешты превратились в кипчаков. Если бы причины всех ассимиляции были б жены - то огузы в Мавереннахре, Кавказе и Анатолии не смогли бы навязывать свой язык, а приняли бы язык новых жен. Но вы и ваши предки конгираты не стали же кыпшаками? Или вы все же кыпсак? (пардон, но я давно заметил, что вам нравится такое произношение, что и применяю) я имею ввиду не название, а язык и внешность. Аль-Омари утверждает что пришлые монголы "стали точно как кипчаки" И что? Например, вы, конгираты, столкнувшись с кыпсаками стали европеодидами? Сомневаюсь что-то. Или что, раньше у ваших предков было наречие, близкое к халхаскому? Тоже сомневаюсь. И вообще, разве кыпсаки были европеоидами? Лично сам сколько не всматривался в половецкие каменные бабы, но ни одного европеоида или европеоидки на них не обнаружил. В связи со всем этим вынужден вновь констатировать факт существования глубоко в подсознании предубеждений на тему Чингизхана и его периода. Потому что в данных вопросах, имхо, все перевернуто вверх ногами. Когда же все поставят на место головой вверх? А сказка, которую вы пытаетесь уже пару лет рассказывать мне на ночь, начинается примерно так: "... В исконно Дештыкыпсакский регион в начале 13 века из далекой восточной Халхи и Иркутской области России на лошадках-пони пришли полчища варваров с ужасными плоскими лицами и носами, с косыми глазами, в огромных сапогах с вздернутыми к небу носками, в широченных халатах, застегнутых на правом боку, подпоясанные разноцветными шелковыми тканями, употребляющие в пищу человеческое мясо и фараоновых крыс, но крайне брезгующие кониной и в особенности конскими колбасами, которые в течение одного десятилетия попереженились на местных кыпсачках, чтобы получить прописку, поголовно попринимали самоназвание кыпсак, в лучшем случае через дефис как разрешается по закону (Мамин-Сибиряк и др.), керейт-кыпсак, конгират-кыпсак и т.д., тут же забыли свой родной язык и родину, покорно приняв внешний облик, язык, территорию и традиции властных кыпсакских женщин. Или еще вариант - все резко повернули обратно в Халху оставив огромное свое потомство от кыпсачек на произвол судьбы даже не выплачивая позже из Халхи им алименты, хотя бы скотом." шутка.

Я же привел вам аргументы, что термин "огузы" не несет этнического признака, скорее это лингвистический термин, отсюда и сомнение каким образом некая языковая общность может характеризоваться конкретным расовым типом? Приведенный вами источник не дает ответа, имхо, аль-Масуди монголидами низенького роста называл какое-то конкретное приаральское племя. А вы под огузами понимаете широкий спектр, в основе которого лежит общность языка, т.е. всех носителей и распространителей огузского языка. Чувствуете разницу?

Я не спорю с вами, я только усомнился в вашем утверждении, поэтому и задал вам вопрос, сможете - ответьте, не сможете - осуждать не стану.

Уважаемый Баймурз-француз! Потомки Джошы стали тюрками - не по причине жен. Кипчаков было большинство, поэтому малочисленные монголы в Дешты превратились в кипчаков. Если бы причины всех ассимиляции были б жены - то огузы в Мавереннахре, Кавказе и Анатолии не смогли бы навязывать свой язык, а приняли бы язык новых жен. Но вы и ваши предки конгираты не стали же кыпшаками? Или вы все же кыпсак? (пардон, я давно заметил, что вам нравится такое произношение, поэтому и применяю этот вариант)

"Племенной состав огузов неясен" не означает что - огузские племена принадлежат к разным расам. Если вы не знаете о ком вести речь, то как можете делать выводы "об их" (т.е. неизвестно чьих) расовых типах?

К примеру, очень много слов в казахском языке по существовавшей раньше моде необоснованно приписывалось к заимствованиям из арабского и фарси. Детальный анализ показывает ошибочность таких заявлений. Кстати этим до сих пор грешат многие казахи, как правило, этим грешат либо слабо знающие родной язык, либо фанатично преданные всему арабо-персидскому посредством веры. Таких спорных слов огромная масса, навскидку могу сейчас вспомнить пару-тройку: айна, аман, султан, кудай, кайрат (не имя, т.к. про якобы арабо-персидские имена это целая отдельная тема), мал, майдан, нур, куль (ставший цветком), жан и т.д.

Если отталкиваться от бытующих предубеждений, то халхасцы, а казахи наследники Дешт-и-Кыпчака.

1) В каком источнике? 2) Кто угодно. "Они, - писал о приаральских огузах в Х в. аль-Масуди, - самые низкорослые из (тюрок) и у них самые маленькие глаза". И все таки вы определитесь кто такие огузы, потому что даже сам автор статьи С.Г.Агаджанов, на которую вы сослались, дает только обобщенные понятия: "огузские племена", "огузская конфедерация", "огузская этническая общность" или "родо-племенная организация огузов не была основана на принципе кровного родства", сюда же вероятно из-за созвучия он привлек и эпического Огуз-хана, и 24-племенную структуру от Махмуда Кашгари и т.д. и т.п. Автор даже прямо признается, что : "Племенной состав огузов 9 - середины 11 веков к сожалению остается неясным". Если это обобщенное название сродни политониму "тюрк" или названию "тюркоязычные", то о каком общем расовом типе можно говорить? Надеюсь вы меня поняли.

Ув. Asan-Kaygy, авторы пишут, что: "кроме вышеописанных племен Старшего жуза в кластер I попадаюь представители рода керей-абак из Среднего жуза. Эти данные определенно указывают на то, что керей-абаки являются родственными племенам Старшего жуза и согласуются со сведениями шежыре о том, что абаки являются потомками выходца из племени уйсун по имени Абак". И далее: "К сожалению, род керей-ашамайлы не был представлен в данном исследовании, что не позволило сравнить два рода кереев". Отсюда у меня первый вопрос - если не сравнивались две группы кереев, то обоснован ли указанный вывод? Далее авторы ссылаются на работу С.Абилева, у которого гаплотип ашамайлы кереев гаплогруппы С в локусе DYS448 имеют значение 22 вместо 23. Отсюда у меня второй вопрос - почему тогда у меня, ашамайлинца, в данном локусе не 22, а 23? И схемы у авторов замудренные, в них нет простоты.

У нас тазы, тайган у кыргызов.

А знаком ли вам бурятский заводчик банхаров Цыретаров Александр?

Это Григорий Манев из "Планеты собак"?

Еще в детстве соседки бабушки приносили нам крашенные яйца, красили они их в ручную, травами и луковой шелухой. К сожалению современное их оформление в различных художественных пленках не дают того яркого впечатления как раньше.

Разве я говорил какой конкретно днк? Это дело специалистов, а не наше с вами.

Недавно это когда?

Не надо лгать или пытаться накалить обстановку, сокрытию, а не удалению с моей стороны подлежали посты любых юзеров нарушающих этику общения и дискуссий, независимо от их национальности, расовой принадлежности, взглядов или вероисповедания. Вот и сейчас вы допустили переход на личность навешав ярлык "фолька". Наказать надо как раз вас за навешивание на казахский народ ярлыка "тупые" в теме Найманы 08.04.2015 г. Я всегда за неукоснительное соблюдение правил форума всеми юзерами и модераторами, поэтому согласно прямому назначению данной ветки пусть Админ примет свое решение по вашему требованию.

У вас чувство юмора есть, там же смайлик, ясное дело, что речь шла об ошибке сервера.

Скрыт как флуд и холивар. За оскорбление казахского народа вам вообще-то полагается бан.

Да, скорее всего мое предположение верное - у вас чай с молоком "кара шай" чтобы отличать его от другого употребляемого чая - зеленого. У нас "кара шай" тоже для цветового различия, но в виду не знания зеленого чая для отличия чая с молоком (сүтпен шәй) от чая без молока (қара шәй).

Хороша, мне б такую.

Имхо, это потомки советского тонкоруного мериноса, не местные бурятские?