АксКерБорж

Некоторые из казахов зачтут это за комплимент, кроме вашего покорного слуги. Я склоняюсь к соотношению 70% монголоиды, 30% европеоиды, приведенному админом Рустамом.

Там говорится о казахах Иртышского района, им территориально было ближе и легче сперва идти в Омбы (Омск). Но основная масса жителей области хлынула все таки в Западную Сибирь - в Новосибирск, Славгород, Барнаул, Бийск и другие города, поселки и села, там об этом тоже говорится. По крайней мере я сужу по словам наших старожилов и стариков, которых уже давно нет в живых. Никто из них об Омске не говорил, даже старики нашего района, который непосредственно граничит с Омской и Новосибирской областями. Почему то все шли на восток и на северо-восток, на север не шли.

Ув. Рустам, лично мое мнение, которое я пытался раньше обосновать ссылками, вся путаница (и в вопросе локализации Орда-балыка/Кара-корума, и в вопросе локализации маршрута каракитайского Елюй-даши и т.д.) исходит из путаницы двух разных рек, одной Он-Оркуна или просто Оркуна на западе Алтая близ Беш-балыка, и другой Орхон-гола в восточной Монголии-Халхе. И здесь будет важно обнаружить рекчу Балыклык (тюрк: "рыбная") либо в слиянии с Орхон-голом, либо в Джунгарии.

Ув. Рустам, позвольте с вами не согласиться именно в этом аргументе. Казахи, к примеру, тоже называют древние сооружения по всей территории Степи словом "мыкь" и связывают их с мифическим одноименным народом. Хотя никто не станет утверждать, что раньше здесь жили "мыки". Лично мое мнение, что это спорно. По крайней мере все доступные мне источники свидетельствуют об обратном. Свою позицию постепенно я излагаю во всех темах, которые так или иначе связаны с этим вопросом. Например, сегодня очередной аргумент коснулся районов несторианства, т.е. татар-монголов, каракитаев и уйгуров - официальная наука тоже посылает всех нас за несторианским наследством и артефактами в Халху и Бурятию, но на деле все они находятся за западной стороне Алтая, в Семиречье, близ Пишпека и Токмака, на современной казахско-китайской границе и близ нее в Кульджинском крае, далее на юго-восток в Кумуле, Турфане и Хара-Хото. С этим я согласен, наверняка это была самая восточная точка расселения средневековых кыргызов. Как излагал выше, приведенные мной цитаты из источников свидетельствуют о том, что ставка уйгурского кагана Орда-балык (позже Кара-корум) располагалась не в центральной или восточной Халхе, как это принято считать, а близ Беш-балыка на западе Алтая. Также и кара-китаи не ступали ногой в Халху, а в качестве предшественников более поздних племен татар (мунгалов) пришли в Семиречье и на Тарбагатай из своей страны Китая (Катай), которая располагалась судя по текстам источников и средневековым картам примерно там, где нынче процинция Ганьсу КНР. Арабо-персидские и китайские источники указывают их единый маршрут из тогдашнего северо-западного Китая прямиком по равнивнной Джунгарии (или Восточному Туркестану) на северо-запад к современной казахско-китайской границе и дальше на запад: - сперва кара-китаи; - затем найманы; - и уже после них татарские племена - керейты, меркиты, кияты, онгуты и др.

1) Вы вольны поступать по своему. Но я на себя никогда не ссылался, это что еще за новости у вас? 2) Разница всего в 3 года. Для истории это миг. 3) Те, что воевали с завоевателями Сибири, да.

Уточню вопрос: интересно, есть ли среди их (кереитов и других несторианцев) тамг тамга-крест. Вы спрашиваете про средневековых керейтов или про их современных потомков? Если про потомков, то у нас кереев, а также у наших древних союзников и родичей меркитов, тамга равносторонний крест + Такая же тамга у казахских уак-кереев и киятов. А также у крымских киреев и киятов. Я уже приводил выше доводы, что на казахском языке "кере" (с ударением на второй слог) означает фигурку "равносторонний крест". Соответственно, прилагательное от этого существительного будет "керейтті" или "крестовые", "с крестовой тамгой". B таком случае "т" или "ті" в конце слова это не окончание множественного числа, а аффикс имени прилагательного. И пока в качестве гипотезы: Предполагаю, что от этого же корня "кере" - "равносторонний крест" происходят и другие лексемы, например: тюркское понятие "кереге" - "решетчатый деревянный каркас юрты", который в принципе фигурально и состоит из равносторонних крестов. монгольское понятие "гер" - "юрта", см: выше. тюркское "керме" - "рыболовная сеть", см: выше. + ? тюркское "кере" - "последняя еда человека перед смертью"

Провокации Zet'a и вынужденные комментарии Турана с Tynych'ем скрыты как не относящиеся к теме и нарушающие правила форума.

Ответ на это давать собираетесь? Только прошу не отвлекать меня и других оффтопом про Киргиз-нор.

Ой-бай сколько вы всего понаписали в мое отсутствие. А требовалось то всего-навсего прочитать несколько рунических букв. Никаких оскорблений с моей стороны к вам, да и к другим юзерам, не было и нет. Вы действительно как ребенок несколько раз стирали в Википедии разоблачительную информацию, что было доказано мной выше. Как же иначе изволите называть такие ребяческие действия? Если же вас всерьез обидели слова "как ребенок", то искренне прошу прощения. Попытку же задеть меня определением "как женщина" оставлю на вашей совести.

Админ читает подписи под скрытыми постами, а в них кратко указывается кто и что.

А знаете почему? К примеру, казахи под порогом юрты в старину закапывали "джолдас", т.е. послед ребенка, чтобы его никто не наступал.

Здесь явно не то!! На картинке две мужчины бородатые, даже коту и так понятнее. И никакой не Хулагу хан и не Докуз хатун. Enhd, дело здесь не в том, что Хулагу перед нами или Токуз хатын. А дело в том, что все артефакты (письмена, надгробные памятники, предметы и пр.), связанные с несторианством кочевых татарских племен 12 - 14 вв. (уйгуров, онгутов, найманов, керейтов, меркитов и других), отсутствуют на территории современной Монголии, Забайкалья и Внутренней Монголии Китая. Все такие артефакты находятся исключительно в том регионе, который я по своим разработкам отождествляю со средневековой Монголией Чингизхана или Монгалистаном западнее Алтая - это протяженная равнинная территория от северо-западных окраин современной провинции Ганьсу, Кумула и Турпана на юго-востоке до Семиречья на северо-западе. Они располагаются в Семиречье, Токмаке, близ Пишпека, в Кульджинском крае, в Турфане и Хара-Хото.

Плано Карпини (Путешествие к Татарам) будучи лично в гостях у Татар неоднократно обращает внимание читателей, в том числе наше внимание на то, "... у Татаров нельзя было наступать на порог юрты". У казахских племен это строгое табу действует до наших дней. Думаю, что и у братьев кыргызов также. Вопрос - а как обстоят дела у монголоязычных народов?

Взаимный троллинг Азима и Tynych'a и попытки удревнить свои народы путем принижения других, а также всякий оффтоп, в том числе и Peacemaker'a, скрыты. Господа, прочитайте еще раз название темы и придерживайтесь ее!

И это тоже не Кара жорга. Зачем в тему заливать подряд все танцы, в которых вы посчитали, что чем-то похожи движения рук?

Всегда думал,что Кара-Жорго танцуют только Синьцзянские торгоуты,но,как теперь выяснилось,и ойрат-монголы(не путать с братьями калмыками).. Это же не Кара жорга и не ойраты, а калмыки.

Д. Клеменц, проживший на западе Монголии 5 лет, в своих воспоминаниях пишет: "Как только встретится табун лошадей Пржевальского, то начинается настоящая гонка. Всадники меняют до трёх лошадей, так как их лошади обессиливаются. Гонщики кричат, стреляют, чтобы испугать их. Жеребец скачет в конце табуна, следит, насколько приближаются гонщики. Как только гонщики приближаются, жеребец мгновенно догоняет табун, отстающего жеребёнка или кобылицу толкает своей мордой в гущу табуна, а сам отстаёт, чтобы защитить свой табун. Жеребец лошади Пржевальского обладает природным инстинктом защиты своего табуна." Отсюда у меня вопросы к Peacemaker'у, который один единственный не согласен с моим отождествлением "кулан = дикая лошадь" и контраргументирует меня существующим фейком (на мой взгляд), что "кулан = дикий осёл": 1) Как известно, монголы не едят конину, тогда зачем гнались за ними в приведенной цитате из Клеменца? 2) Как вы считаете, Джучи хан охотился на диких ослов или на диких лошадей? 3) Если вы считаете, что он охотился на диких ослов, то тогда объясните зачем, из-за мяса? Но ведь ослятину никто не ест. Казахи говорят: "есектің еңбегі адал, еті арам". 4) Если вы считаете, что он охотился на диких ослов, то как он мог погибнуть? От разъяренного осла что ли?

Монгольское "Тахъ" от тюркского "Тағы" (синонимы Кулан, Тарпан) - дикая лошадь, один из подвидов которой в 19 веке был назван "лошадью Пржевальского". Казахи нашего края вплоть до 18 века ловили ее на мясо. В иллюстрациях Рычкова написано четко: "кулан" - дикая лошадь. монг. qula, калм. χulu "дикая лошадь" (Рамстедт, KWb. 195 и сл.)

Всем привет! Dark_Ambient, поясняю вам. Первый вопрос это был чистый юмор, благо совпала не только фамилия, но и инициалы, не надо искать плохое там, где его совершенно нет. Второй вопрос был задан вам по поводу вашего заявления по сабжу, но вы на него так и не ответили. Поэтому ваши эмоции не понятны, где и в чем вы сумели увидеть хамство. Povodok, вас это тоже касается, я уже не раз просил вас не упражняться в оскорблениях и постоянных обсуждениях личностей оппонентов, с взглядами и аргументацией которых вы не согласны, а писать сугубо на исторические темы обосновывая свои взгляды аргументами и ссылками на документы. Надеюсь на этот раз вы прислушаетесь и от жалоб перейдете к интересным дискуссиям.

Поздно оправдываться, вы разоблачены с потрохами.

Если честно, то я впервые слышу об отдельной кыргызской рунической письменности, отличной от древнетюркской. Давайте доказывайте ее существование раз начали.

Вы просто упрямитесь.

Нас учили вежливости, поэтому только после вас. Согласно архивным документам самая последняя партия ушла в 1703 году, все верно, ошибки нет. После 1703 года они навсегда исчезают в русской посольской переписке.

А по этим ссылкам вам слабо стереть эти же слова? http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/60237 http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1078393 Орхоно-енисейская письменность Тип: консонантно-вокалическоеписьмо Языки: древнетюркский язык Период: VIII—X вв. н. э. Направлениеписьма: справа налево, горизонтально Знаков: 38 (классический период) Происхождение: Финикийское письмо[источник не указан 197 дней] Согдийское письмо[источник не указан 197 дней] Развилось в: венгерские руны, болгарскиеруны ДиапазонЮникода: U+10C00 … U+10C4F Слово Тенгри, написанное орхонским письмом См. также: Проект:Лингвистика

Вы как ребенок, Tynych, прошелся по ссылке, вы опять стерли слова, разоблачающие вашу ошибку в рунике. Респект вам, больше сказать нечего. Но вы не заметили и забыли стерерть эти слова в тексте: