АксКерБорж

С вами все понятно, этого я и хотел от вас услышать. Кстати к какой семье народов и языков вы относите кыргызов если не к тюркам?

Помнится Атыгай удивлялся откуда у казахов разница в произношении "рахмат" и "рахмет" (спасибо). Так вот, уверенно заявляю, что корни этого лежат именно в описанном выше различии фонетики Сибкрая и Степного края от остальных регионов страны, в частности, от запада, центра, юга и востока. И тут же надо признаться, что к сожалению с каждым днем колоритная фонетика нашего края все больше и больше подстраивается под фонетику остальных регионов страны и двигателем этого процесса выступает в первую очередь телевидение! Пара примеров: Так, если в сельской местности до сих пор говорят "рахмат", хотя тоже все реже и реже, то в городе такого произношения уже не услышишь. Примеры северо-восточной фонетики применительно к аффрикате "дж": Если старшее поколение и поколение старше 30 лет до сих пор в своей фонетике устойчиво произносят аффрикату "дьж", например в словах, начинающихся на букву "ж", то поколение приблизительно последней четверти века рождения аффрикату не знают и активно произносят обыкновенный звук "ж", аналогичный звуку "ж" в русском языке. Кстати русские произношения и написания прошлого слов с начальным «дж» (Джезказган, Джамбул и т.д.) растут, имхо, из фонетики опять же нашего края - это все та же аффриката «дж». Помнится раньше были споры о таком произношении и написании. Для жителей других регионов этот феномен с «дж» в начале слов не понятен.

Этноним не играет никакой роли, называйся хоть папуасом.

Кто бы говорил и вы это сами знаете, к тому же есть статистика.

Понял, прочитать вы не можете. Скорее всего тюркская письменность,а не кыргызская.. Но это же не Enhd, а вы постоянно утверждаете (выделено мной) о существовании одновременно кыргызской и отличной от нее тюркской руники, и что у них разное направление письма. Поэтому доказывать вам. Так что мое предложение доказать их остается в силе: 1) о существовании отдельной кыргызской руники; 2) что древние кыргызы писали руникой справа налево и снизу вверх, а все другие тюрки (уйгуры,тюрки и др.) писали слева направо и сверху вниз. Доказав эти два пункта вы тем самым избавитесь от обвинения вас в фейке.

Не знаю.

Да не нужны мне ваши заливки, вам же просто хочется поспорить хоть о чем.

Tynych, а я понял почему вы постоянно считаете кыргызов особым от всех тюрков народом и к тому же более древним. Ответ прост - наверняка вы оперируете давно устаревшей тоталитарной позицией, согласно которой саки, усуни, хунны и прочие древние народы это иранцы, монголы, но ни в коем случае не тюрки и что самые первые на планете тюрки появились лишь в 6-7 веках н.э. Я угадал?

Не идентичны. Такие баурсаки как на приведенной ссылке готовят на юге страны.

Я не виноват, еще раз

А здесь обсуждать ничего не надо ув.АКБ, есть пояснение к гербу Монголии. В центре расположена фигура, соединяющая в себе национальную эмблему «соёмбо» и драгоценного жеребца. Пояснение это одно дело, но по каким таким внешним признакам можно различить на рисунке жеребца, как вы думаете? Как Enhd будем отталкиваться от размеров солнца на соёмбо?

Да, некоторая часть называет себя "семиз", наверняка по началу именно так, чтобы не было тавтологии "восемь-восемь".

Ну если уже прочитали предложение Вольги (хотя если честно я не видел), то тогда потрудитесь все таки доказать свои утверждения: - о существовании отдельной кыргызской руники; - что древние кыргызы писали руникой справа налево и снизу вверх, а все другие тюрки (уйгуры,тюрки и др.) писали слева направо и сверху вниз. Черт с ним с подчистками неудобной информации в Википедии, но доказать, что у вас не было фейка вы просто обязаны.

Повтор по просьбе телезрителей:

Комментировать вашу пространную истерику время жалко. Ограничусь лишь реакцией на ваше это заявление: и еще раз Если честно не понимаю тех, кто общее прошлое тюрков пытается разделить по хатам, Tynych разделяет кыргызов от тюрков, профессор Добрев древних болгаров от тюрков и т.д. и т.п. Это все равно что буряты начнут доказывать свою особость и домонгольскость от остальных монголоязынчых народов.

Уважаемый Рустам аке!Почему тогда этимология "найман" - монгольское? Он же, А.Х. Маргулан, писал, что до образования государства Чингизхана найманы назывались по-тюркски "сегиз" (восьмиколенные или восьмисоставные), при этом ссылался на рукописи Джувейни, Джамала Карши, а также на труды Шарафиддина, который называл найманов "сегиз", "сегизман" аналогично терминам "кыпшак" и "кыпшакман", "канли" и "канлиман". Японский тюрколог Мураяма (Мигауата, с.190) тоже утверждает, что прежнее название найманов "сегиз", "сегиз ата" и что название "найман" им было дано самими тюрскими племенами. Кстати он же утверждает, что тюркоязычность найманов, кереитов и онгутов очевидна (с.96-97, 196).

На память приходит легендарная Шамбала, которую Рерих искал в Тибете, но которая по моему была гораздо ближе, на Алтая, в верховьях Иртыша. Академик А.Х. Маргулан основываясь на труде Рашид ад-Дина в издании Казвини и ссылаясь на академика В.В. Бартольда [Т.1, С.272] писал: "Одним из разрушенных найманских городов был Чам-балык на берегу реки Шам близ Черного Иртыша. В нем проживали найманы, меркиты, онгуты [Труды по культуре казахского народа. 2005. С.97-117].

У вас слишком много не нужных слов, необоснованных обвинений и оправданий, но мало слов по настоящей теме. Поэтому еще раз предлагаю вам забыть про свой фейк и попытаться прочесть надпись Вольги.

У болгаров похоже "майка", можете уточнить у проф. Дробрева. У казахов Сибкрая есть диалектный термин "байа" (с ударением на последний звук), так некоторые называют маму, обращаются так к маме, к примеру, в Омской области РФ. Кроме того, в казахских доисламских верованиях есть божество с женским началом "Бай ана" - богиня деторождения и домашнего очага (синоним древнетюркского Умай эне?).

Peacemaker, а разве речь идет про монгольский термин "овог" или "омог" (род, племя)? Ведь речь идет о тюркском термине "об - аб - еб - оба" (дом, семья, родственники), который использовали еще половцы. А сейчас используют, к примеру, казахские кыпшаки, среди которых в нашем краю есть род джолоба.

Я уже заливал фотки, теперь вы должны обосновать свои цифры о белокурой нации в степи.

1) Это ваше субъективное мнение, потому что точно также я могу сказать о вас или о любом другом юзере. Кроме того, вы должны доказать, что они избирательные. Вы же сами всегда ратуете за то, что чтобы никто не голословил. 2) 3) Факт существования, по моему, можно подтверждать только сведениями из источников, а разве у вас есть таковые о кыргызах в Минусе в 13 - 16 веках? 1) А можно по подробнее о хэрэксурах в Туве и Бурятии? Да и Enhd опровергает вас в этом вопросе. 2) А разве на тюркских эпитафиях в долине Орхон-гола есть слова о том, что эта местность "является восточной точкой расселения кыргызов"? Повторяю, свое обвинение в избирательности источников вы должны доказать, см: выше, а наличие одноименных родов я комментировать вовсе не стану, потому что это не аргумент, так как осколки того или иного рода, племени, народа можно отыскать где угодно и будет, по моему, глубоко ошибочно устанавливать по ним "границы народа и государств".

Это все равно что обсуждать вопрос, жеребец на гербе Монголии или кобыла:

Нет, ув. Tynych, все таки фейк. А отвлекаете вы меня и читателей сперва Киргиз-нором, а теперь юртой и жирным шрифтом, именно поэтому. Так что возвращаюсь к своему предложению недельной давности, каков ваш вариант прочтения надписи Вольги?

Ув. Ashraf, я предполагаю (это мое личное мнение), что этноним в полном виде звучит тоже как имя прилагательное "абакты" - "абактовые". Также как и "керейт(і)" и "ашамайлы" (тоже по тамге). Кстати казахи так и говорят - абакты керей. "Абак" - это, имхо, ядро или большой груз, камень. Поэтому катапульту татары (мунгалы) называли "алп абак". А в казахском языке "абак" это нижняя часть рыболовной сети с грузилами. Аналогично и тюремное заключение или арест называли "абакты", т.е. вероятно "с привязаным грузом" на ногах. И это подтверждает тамга казахских абакты кереев - это прямоугольник из двух половинок.