АксКерБорж

Версий много, но я склоняюсь к версии ув. Zake.

Вы про Омбы, Бурабай или Акмолу? В нашей области начиная с нач. 18 века и по сей день (приблизительно по убыванию численности): 1) Аргынские роды (они большинство в области) - басентиинские, суюндыкские, сырымские и канджыгалинские поколения. 2) Уакские роды (их гораздо меньше, но тоже немало). 3) Кыпшакские роды (меньшинство). 4) Керейские роды (меньшинство). 5) Найманские роды (еще меньше). 6) Торе (очень мало).

Банш - пельмени по-монгольски:

Говь-Алтай аймаг. Цогт сум. 1982 он. Парень на ижаке. Земляк Азбаяра.

КНР. Провинция Гирин (на северо-востоке Китая). Городской округ Сунъюань (не АРВМ, не Внутренняя Монголия). Завершено строительство самой высокой статуи черного татарина Темурчи - Чингизхана. Высота 22 м. Израсходовано 166 тн. бронзы. Китай и китайцы думаю очень толерантная страна и народ, здесь памятников, статуй Чингизхана, не раз атаковавшего и завоевавшего когда-то Китай, наверно больше чем в любой другой стране (в теме я заливал их).

Скучно стало на форуме без Азбаяра.

Если вы интересуетесь атыгаями, то и у нас в области возле г. Екибастуза есть жд станция Атыгай. Атыгаев у нас нет, поэтому любопытно откуда такое название.

Атыгаев немало и в Омской области, но в районах на левобережье Иртыша. А в Бурабае если не ошибаюсь не только атыгаи, но и кереи рода аксары. Рискну заявить, что Акмола (сейчас Астана) и ее окрестности это исторические земли кереев аксары, правда с недавних пор там казахский родо-племенной интернационал.

Для меня вообще странно, что вы спорите между собой, потому что сразу заметно, что у вас единая общая точка, давным-давно зачиканная академической наукой, сперва российскими, потом советскими, а еще позже калмыцкими историками, например, что этноним тюркского племени керей по-киданьски и/или по-монгольски "керейт" означает "ворон" - "хэрээ", что племя приехало к нам в гости с Хэнтэйских гор из самой отдаленной восточной части Монголии близ Маньчжурии, что балакали они в далекие времена по-монгольски, а мигрировав к нам в РК, не имея паспортов и виз как невыездные они навсегда осели на Алтае и Иртыше приняв анатиливедческую и кыпшаковедческую политику, то есть притворившись понарошку тюрками-кыпшаками (отбросив как копыта свой монгольский суффикс). Ну давайте, братцы, жду теперь от вас бурю негодования и стойкое отстаивание академической версии, можно вкратце, в двух словах, патамушта все ее и так знают. (шутка с большой долей правды))

ББ (бубин бред).

Кто шепнул на ушко или приснился вещий сон?

Но ведь и халха-монголы называют своего банхара "хоточ" или "хоточ банхар", что в бурятской фонетике и есть "хотошо". Что думаете по этому поводу, ув. Галина Николаевна? Согласен с вами, но кроме одной озвученной вами роли банхара, сомневаюсь что он охотник. Предполагаю, что для охоты он тяжел. Постоянно слежу за жизнью в Монголии, в том числе в монголоязычных пабликах и новостях, но пока не встречал упоминания банхара на охоте. Может пропустил? Да и не его это роль наверно (по моему)), наверно все таки на протяжении веков в нем выводили другие функции и качества (перечисленные вами роли - пастух, охранник, телохранитель, гуртогон). Лю Сюй "Цзю Тан шу" (Старая история династии Тан): "... В качестве домашних животных там водятся собаки и свиньи. А вот что пишут по этому поводу археологи: "... Жители (АКБ: монголоязычные шивэи) разводили во множестве собак и таких непригодных к кочевой жизни животных, как свиньи, возделывали пашни и сеяли просо. Судя по всему, свинина и, возможно, собачатина были в почете у древних иволгинцев. Костей этих животных найдено намного больше, чем костей лошадей и овец".

Имхо подданства империи Цин у казахов не было, выражаясь не исторически )), на казахскую землю не ступала нога ни одного китайца вплоть 1990-х годов. По моему мнению в тех событиях всё решило извечная российская тактика "разделяй и властвуй" - быстрейшей и бескровной колонизации казахской степи помогло калмыцкое нашествие, ой, джунгарское то есть.

1) Не вижу на карте подписи "Селенга". 2) Не вижу на карте подписи "Байкал". 3) Не вижу на карте подписи "Ангара". 4) На карте озеро расположено в верховьях реки, а не в низовьях. 5) На карте река течет на северо-запад, а современная Селенга течет на северо-восток и впадает в Байкал. Будете и дальше натягивать современные монгольско-бурятские гидронимы на глобус карту? Или я что-то не доглядел на карте, может и в самом деле там указаны Селенга, Байкал, Ангара, Улан-Батор, Улан-Удэ?

В это лично я не верю, что Орда-Балык, соответственно и Кара-Корум потом, были в Монголии, на Хангае. Вы почему-то ни словом не упомянули тогузогузов (уйгуров) и вопрос о возможной прямой этнической связи с ними найманов, керейтов, онгутов и прочих средневековых татарских (монгольских) племен.

Просто мне трудно отделить два фактора. Один - это когда потомками кочевых уйгуров тогузогузов считают современных уйгуров. Другой - это когда потомками кочевых уйгуров тогузогузов считают найманов, керейтов, онгутов и даже род Чингизхана.

Монгол ахуй:

Аза в своем репертуаре, любит жанр сочинительства.

По моему и это наверно очевидно, что РИ далеко опередила Цин активизировав колонизацию всей Сибири и Средней Азии на протяжении длительного периода кон. 16 - сер. 19 в.в. Напротив империя Цин была далеко и не играла никакой роли в этих краях. А наши конечно же дали слабину с самого начала будучи недружными и погрязши в грызне между собой (кстати как и сейчас), хотя первые волны колонизаторов были малочисленными и слабыми. Поэтому легкое и быстрое завоевание малых народов на всем пространстве от Урала и Западной до Восточной Сибири и океана легко объяснимо, но понять быстрое и беспроблемное подчинение Казахской Степи мне до сих пор непонятно! По этому вопросу написано много научных статей и книг, но суть по моему до сих пор не раскрыта.

Приветствую, давненько вас не было на форуме. Так сарт и узбек одно и то же?

Чуть-чуть не считается. )) Так монгольский или нет? Лишь некоторые из них (кстати вы и сами приводили примеры): Солнце: Кидани - nair Халха - nar Луна: Кидани - sair Халха - sar Заяц: Кидани - tauli Халха - tuulay [хищная] птица: Кидани - shawu Халха - shuwuu Числительное 5: Кидани - tau Халха - tav Числительное 100: Кидани - zau Халха - zuun

Монголы говорят на дядю по отцу "авга ах", то есть "авга аға". )) А термин для дяди по матери "нагачи - нагашы - нагац" спорный, он одинакового есть как у монгольских народов, так и у тюркских и тунгусо-маньчжурских.

Аман (приветствую), ув. Коралас! Может быть оруженосцы носили не только оружие, но и зонты, но я не про это, а про глагол "сугурмак" (вынимать из ножен) и от него термин "сугурчи", который означал не "зонтонсец", а "оруженосец". В казахской фонетике "сугурмак" будет "суурмак".

Может быть тему нужно переименовать в "Фольк-хистори в Монголии 21 века"?

Да, но при обязательном условии, что современные оседлые земледельческие уйгуры это прямые потомки средневековых кочевых скотоводческих уйгуров (тогуз-огузов). Навряд ли в кухне последних присутствовала лапша.