АксКерБорж

Огромный монгольский банхар:

Залью ка любопытные средневековые миниатюры, на которых татары Чингизхана (ханы и сановники) носят на головах белые колпаки тюркского (кыргызского, казахского, уйгурского) типа (вероятно войлочные): Газан-хан в своем драгоценном шатре в Урджане задает пир знати: Фарибурз представший перед Кей-Хосровом. 1494 г. Британский музей. Лондон: Искандер на троне. Персидская миниатюра Шахнаме Демотта. ок. 1335 г. Лувр. Пари: Казнь в присутствиии Угетайхана: Чингизхан на троне принимает сановников. Персидская миниатюра 15-16 вв.: Чингизхан с сыновьями на берегу Сырдарьи. Миниатюра 16 века: Угетайхан восседает с сыновьями Куюком и Коданом (судя по источникам - на Имиле): Ариг-Буга побеждает войска Алгу (и только здесь красный колпак, но фасон тот же): И пусть после этого бросит мне камень в лицо тот, кто сможет доказать, что предки современных монголоязычных народов носили подобные войлочные колпаки.

Ув. Рустам, у нас память не прерывалась, казахи помнили и помнят то свое родоплеменное состояние, когда еще не было образовано Казахское ханство, а это состояние охватывало приблизительно 11 - 15 века н.э., в этническом плане массу западных (канглы, кыпчак и пр.) и восточных (найман, керейт, меркит, джалаир, кунгират и пр.) племен, поэтому события, предшествовавшие 11 веку сохранить народу в памяти не возможно если есть промежуточная громкая на события эпоха. У монголоязычных народов ситуация иная, у них отчетливо народная память о своих предках начинается с 16 века, с первых халхаских княжеств. Потому что, кто населял территорию Монголии и смежные области до 16 века по письменным источникам совершенно не известно, это так называемый "тёмный период", когда тюрки ушли, а кто их заменил источники умалчивают. Но это в том ключе, что татары не населяли Монголию, а согласно письменным источникам пришли в настоящую Монголию (Мунгулистан) в северо-восточной равнинной части СУАР в 11 веке из тогдашнего Китая (Чина) минуя современную Монголию.

Алтай, населенный казахами - Российская, Монгольская и Китайская части (Казахская естественно): Автономные округа Китая:

Алтай, населенный казахами - Российская, Монгольская и Китайская части (Казахская естественно): Автономные округа Китая:

Киргизские девочки и женщины у юрты: Мерген и Tynych, теперь выясняйте пожалуйста сами, кыргызки здесь или казачки

Текинские юрты:

Монгол верхом на сарлаге (сарлыке). Современное время:

Ув. Рустам, сколько людей, столько и мнений. Беда в том, что Enhd ни разу не привел обоснований своим заявлениям, чего нельзя с казать обо мне.

Казахи охотники беркутчи из района Чингиль округа Алтай Или-Казахского автономной области СУАР КНР (по моим разработкам именно там находится захоронение первых великих ханов империи Чингизхана): А это уже знакомый нам по ранним фоткам аксакал:

Просторная и высококупольная тюркская юрта, без каких-либо опор:

Туркменская кибитка. Живописная Россия. Т.10. 1885 г. (на фото тренога как у всех тюркво, бурятов и калмыков):

Вместо того, чтобы постоянно ехидничать, могли бы и сами полюбопытствовать. А про черные и загрязненные юрты писал, что они были у бедняков. Вообще-то он был в Самарканде, Средней Азии. Здесь пишут, что это кыргызы: http://photoages.ru/kochujushhie-kirgizy.html Его фото Кочущие киргизы. Голодная степь:

Действительно замеченная мной особенность национальной монгольской одежды уникальное явление, потому что очень редко можно найти какой народ, у кого мужское и женское одеяние почти одинаковые. Интересен также монгольский головной убор, который емнип чисто маньчжурский:

Не смешите наши баурсаки! Современные монголоязычные народы не то чтобы помнили прежних хозяев своих земель - тюрков хунну и тюрков тюркю, а не помнят даже гораздо более поздних хозяев их земель. Если верить вашим с Peacemaker'ом фантазиям, то тогда тибетцы происходят от халхасцев и переняли от них "соёмбо", а не наоборот.

Древнее санскритское понятие и тибетский буддистский символ "Сваямбха" проникло к монголам в 17 веке и в монгольском языке стало произносится как "соёмбо" и легло в основу государственных символов Монголии, а затем АРВМ КНР, Бурятии.

Вы не поняли воспроса. Я спросил о другом, используются эти 2 термина в различных ситуациях раздельно? Или можно их менять местами как угодно? Петушки Peacemaker'a и чепуха про кастрацию удалена. Наверно человек настойчиво просится в отпуск, на дворе ведь июнь.

Весь троллинг и флуд Peacemaker'a с Enhd'ом про казахов "монголов" и про "халхаские уруки" удален. Искусственно создаваемые калмыцко-казахские тёрки Мергена про сифилис и прочее тоже стерты. Господа, если у вас нет ответа на мой вопрос, то прошу не засорять тему своими детскими выходками. К сведению тролллей, пусть даже это будет единичным оффтопом, шест с петлей "урук" знают не то что, кыргызы, казахи, ногаи, башкиры, каракалпаки и другие современные тюркские народы, но и и древние тюрки - хунны-гунны, половцы и прочие. Свидетельством чего наверняка служит древнейший тюркизм в славянских языка - круг, крюк, крючок, укрюк, курок и прочие: QURUQ (курук - киргизское понятие) - казахский аркан для ловли лошадей в виде длинного шеста с петлей на конце. https://books.google...к укрюк&f=false UQURUQ (древнтюрк.) - аналогично. Толковый словарь Даля: Укрюк (тюрк.) - легкий шест, жердь, с веревкой, арканом или петлею на конце, для поимки пасущихся коней. Итак, раз пока нет ответа, расставлю акценты, т.е. чётче задам вопрос: 1) Зачем постоянно гоняться и ловить лошадей в табунах, если монголы не едят мясо лошади? 2) Зачем постоянно гоняться и ловить лошадей в табунах, если монголы не запрягают лошадей в телегу и сани? 3) Зачем постоянно гоняться и ловить лошадей в табунах, если диких кобылиц из табунов не доят на айраг (кумыс)? 4) Зачем постоянно гоняться и ловить лошадей в табунах, если взрослых лошадей не обучают верховой езде?

Вы женщина, а грубите как мужчина. Откуда вы знаете? Тулга - мужское имя. Ну, во-первых, в моем понимании, т.е. на языке, которым я владею, "тулга" это просто "личность" без определения рода, мужского или женского: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/%D1%82%D2%B1%D0%BB%D2%93%D0%B0/ А во-вторых, у него на аватарке женщина. Что мне остается делать?

Последний гвоздь в крышку сундука с фейко-фольковыми заявлениями Enhd'a - в дополнение к ранее залитым еще одно историческое наглядное доказательство: 1) Использования кочевыми тюрками и татарами (монголами) испокон веков лошади в телегах и санях; 2) Использования кочевыми тюрками и татарами (монголами)испокон веков спицевых тележных колёс; 3) Использования кочевыми тюрками и татарами (монголами) юрт на телегах, запряженных лошадьми. Средневековая миниатюра - Победа Ногая над Тохтой на берегах Дона (ну там, где нынче ДНР какой-то объявился ):

Казахи около г.Павлодара (Кереку). Поль А. Лаббе. Период с 15.05 по 15.11.1897 года:

Юрта кочующих киргизов. С.М. Прокудин-Горский:

Вы женщина, а грубите как мужчина.

Так что, Peacemaker, ваши попытки связать тибет-санскритский символ и термин "сваямбха" (огонь, солнце и луна), в монгольском языке ставшее "соёмбо", и легшее в основу государственных символов Монголии, АРВМ КНР и Бурятии, с тюрками хуннами бесполезные. Этот символ пришел к монголам с приходом тибетского буддизма или учения желтошапочников "гелугпа", а это не ранее 16-17 веков.

А это тибетско-буддистская монограмма "Намчувангдан" с огнем, солнцем и луной: