АксКерБорж

Как говорил покойный Анатолий Папанов в известном фильме "Все-таки надо дать коленом, надо!" Привожу навскидку цитаты из источников, согласно которым род Чингизхана, керейты, меркиты, найманы и другие татарские племена имели кочевья, улусы, юрты, государства, столицы и захоронения на западной стороне Алтая, от Иртыша до Имиля и Или. Вот что коварные тюрки и бабки нашептали авторам "Джами ат-Таварих", "Мэн-да Бэй-лу", "Тарихи-и Вассаф" и "Тарихи-и Джахангушай". Рашид ад-Дин: "... Курджакуз-Буюрук-хан имел [свой] юрт в местности Орта-Балагасун" "... Когда это собрание и курилтай кончились, они выступили в поход против Буюрук-хана. Токтай-беки, государь меркитов, также, как это было раньше изложено, прибыл к нему. Они оба укрылись в местности, название которой Ирдыш, на рубеже области Найманов" "... На границе страны Найманов, близ Имил-Кучина, по ту сторону реки Хилэ (АКБ: Или), поблизости от области уйгуров" "... Там он (АКБ: Чингизхан) провел конец лета и зимой счастливо выступил для отражения Токта-бека и Кушлука, которые оба бежали после битвы к Буюрук-хану и прибыли в область [реки] Ирдыша." "... Так как Гуюк-каан страдал неизлечимой болезнью, то под предлогом того, что "вода-де и воздух старинного юрта (АКБ: родового), который дал мне отец (АКБ: Угетай то есть), для меня полезнее", со всем войском направился в пределы Эмиль-Куджина" "... Первый сын - Гуюк-каан. Его юрт был в земле Кумак в местности, называемой Бери-Манграк, Имиль и Уршаур" "... А Урунгташ, сын Менгу-каана, был в то время в стране Моголистан (АКБ: в Монголиии то есть, в которую вы не верите даже при всей очевидности источников), возле Алтая, у реки, которую называют Мурган" "… Однажды Чингиз-хан расположился на возвышенности, название которой Алтай, и, окинув взором свои орды, слуг и окружение, соизволил сказать" А это из горячо почитаемого вами ССМ: "... На зиму Чингисхан раскинул стан на южном склоне Алтая, а весной года Быка, перевалив через Арайский перевал, в местности Бухдурма, что на реке Ерчис, наехал на мужей мэргэдского Тогтога и найманского Хучулуга, которые соединились против него" Вассаф-Хазрет: "... Угетай, который в благополучный век (своего) отца должен был быть преемником султанства (Чингиз-хана), пребывал в пределах Эмиля и Кубака, столицы ханства и центра государства. Юрт Тулуя находился по соседству и в сопредельности (с владениями) Угетая" Джувейни: "... После того Хатым Века и Правитель Мира (Угетай) утвердился на троне царства и, успокоив свои мысли относительно похода в земли Китаев, торжественно направился в орду своего отца, собственную резиденцию, которая находилась неподалеку от Эмиля, он отдал своему сыну Гуюку" Вангую, сейчас попрет обвинение в вырывании цитат из контекста. Еще нужны цитаты или достаточно?

Тогда уж не от Ойрат, а от Айрат. Ведь трудно связать Гайса и Ойса.

Какой посыл, такой и ответ. Не клевещите, я не трогал ваших постов. Если что-то скрывается или подлежит цензуре, то об этом свидетельствует отчет модератора.

Да будет вам известно, что Рашид ад-Дин практически по всему тексту летописей тюрками называет татар Чингизхана. Это в вашем представлении средневековые татары превратились в халхасцев и калмыков, хотя между ними нет ничего общего. Ok. Давайте почитаем что нашептали эти коварные таинственные тюрки или по Мергену - бабки сказали, выходит так, что татары постоянно крутились вокруг Иртыша на западной стороне Алтая: "... Место погребения Угедея было на высокой горе в двух днях пути от Иртыша, откуда вытекал один из притоков этой реки" (не зря же он при жизни воздвиг там величественный дворец, а не где-то в Халхе! ) Теперь читаем С.Г. Кляшторного, на которого вы постоянно любите ссылаться: "... По ранним источникам, Джучи был похоронен на Верхнем Иртыше." Или читаем у академика В.В. Бартольда: "…Орды трех старших сыновей Чингисхана находились сравнительно на небольшом пространстве от верхнего Иртыша до местности к югу от Или." Достаточно или еще привести доказательств?

Лупа не потребуется, ув. Туран, надо найти версию миниатюры в хорошем разрешении.

При таком подходе выбросьте ССМ к черту на помойку.

Это что еще за ерунда? Не смешите ваших тарбаганов.

Текст летописца невозможно переиначить - найманы, канглы и род Чингизхана кочевали на Большом Алтае и Иртыше, где в тамошней равнине Угетай-хан построил дворец. Ув. АксКерБорж, "и род Чингизхана кочевали на Большом Алтае и Иртыше" - это цитата из РАД-на или... это ваш вывод? Ув. Туран, в приведенной цитате из Сборника летописей говорится, что Угетай (Угэдэй) построил там величественный дворец. Есть много и других эпизодов в летописях, по которым центром улуса Чингизхана было междуречье Имиля и Иртыша, а восточной границей были горы Алтая. В обеих цитатах при описании кочевий найманов, канглов и юрта Угетая нет ни слова о территории современной Монголии, речь идет об Иртыше, тамошней равнине, Алтае и Каракоруме там же.

Уранхайские керейские (казахские) дети на лошадях. Там же: Маленький уранхай: Или-Казахский автономный округ КНР, Чингиль. Уранхаи - потомки хранителей Екэ-Корука - захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков:

По ходу вспомнилась бытующая у казахов наших краев память о климатических максимумах: - о сильных морозах, когда плевок не долетал до земли превращаясь в воздухе в лед. - о сильных буранах, когда всадник не видел головы своего коня.

У нас Айса мужское имя. Наверно от мусульманского Гайса?

На левом берегу Иртыша, в пойме напротив Павлодара. Меновая торговля с русскими (сейчас здесь тугаи - лес):

Особые признаки и общая деталь у мехового головного убора татар Чингизхана и у кереев казахов, это: 1) Тип и форма головного убора 2) Султанчик на макушке, это перья, реже - ленты 3) Отсутствие козырька, он плавно сливается с боковыми наушниками 4) Наличие задней лопасти, назатыльник 5) Тулья, как правило, обивается красным сукном 6) И очень важная деталь - это обивка мехом с лап лисицы, что дает вертикальные темные полосы (у кереев так считается ценнее и сакральнее)

Казахи. Табак или ет табак - чаша для вареного мяса:

Казахи. Кесе - пиалы:

Казахи. Ожау мен кеселер - кумысный набор, ковш с пиалами:

Кочевье, сборка юрты:

Сапожник - етікші:

Наверно не зря этот же летописец располагал на Алтае не только улус его наследника, сына Угетая, но и самого Чингизхана: "… Однажды Чингиз-хан расположился на возвышенности, название которой Алтай, и, окинув взором [свои] орды, слуг и окружение, соизволил сказать..."

Текст летописца невозможно переиначить - найманы, канглы и род Чингизхана кочевали на Большом Алтае и Иртыше, где в тамошней равнине Угетай-хан построил дворец. Судя по упоминанию Иртыша и канглов это однозначно западная часть Алтая. Там же летописец упоминает Каракорум. Все сходится, потому что здесь же на западных отрогах Алтая, высота 2863 м., течет исток Черного Иртыша под названием Бала-Ертыс. Буквально рядом на картах указано "Склоны усеяны крупными камнями" (по-тюркски такие россыпи камней называются "кара-корум"). Весь этот участок западного Алтая указан на карте как хребет Корумты-тау, дословно с казахского "горы Кара-корум", т.е. с горы из каменных насыпей. Геотег: 47°56’15’’ N, 88°58’03’’ E.

Примеры на терминах, обозначающих мысли, настроение и чувства человека: «Старомонгольский» или язык татар Чингизхана: Серекү – чувствовать Ой – мысль, дума Ойлақұ – мыслить, думать Аңқарқу – понимать, догадываться Бақырақу – кричать, орать Ғұтұрқұ – беситься, дурачиться Жүдеку – худеть, переживать Мұңанақу – печалиться Соңырқақу – удивляться Санага – сознание Ұқұқу – понимать Халхаский язык: Сэрэх – чувствовать Ой – мысль, дума Ойлох – мыслить, думать Анхаахарах – понимать, догадываться Бахирах – кричать, орать Гутрах – беситься, дурачиться Зүдэх – худеть, переживать Мунгинах – печалиться Сонирхох – удивляться Санаа – сознание Ухах – понимать Казахский язык: Сезу – чувствовать, Сергек - чуткий Ой – мысль, дума Ойлау – мыслить, думать Аңғару – понимать, догадываться Бақыру – кричать, орать Құтыру – беситься, дурачиться Жүдеу – худеть, переживать Мұңаю, Мұңайу – печалиться Соңырқау – удивляться Сана – сознание Ұғу – понимать

Ссылку не сохранил, китайская миниатюра называется что-то вроде "тюрки кочевники". Разрешимость была хорошей, при заливе скукожилась. Там прекрасные образцы белоснежных ак-калпак.

Первая посадка на коня. Нач. 20 в. Окрестности современного Павлодара:

Примеры на терминах, обозначающих металлы: «Старомонгольский» или язык татар Чингизхана: Алтан, Алтын – золото Болода, Болод – сталь Жес – медь Темүр – железо Тақа – подкова Тебене – большая игла Халхаский язык: Алтан – золото Болд – сталь Зэс – медь Төмөр – железо Тах– подкова Тэвнэ – большая игла Казахский язык: Алтын – золото Болат – сталь Жез – медь Темір – железо Таға – подкова Тебен – большая игла

Башкирская юрта: