АксКерБорж

К тому же я считаю попытки объяснить самоназвание хуннов созвучием из современного монгольского языка "хүн" - "человек" исходя лишь из того, что те населяли примерно те же земли, что и современные монголоязычные народы, не серьезными. Потому что их этноним зафиксирован в древнекитайских исторических хрониках совершенно в разных формах - гуйфан, сяньюнь, сюньюй, сюнну, хяньюнь, хуянь, хуньюй, хунну. В европейских хрониках еще и как - гун. А, к примеру, в башкирском эпосе еще и "хөн түрікләрі". И почему тогда предпочтение отдается одной из десяти форм?

Их гораздо больше, я перечислил навскидку, т.е. не все. Вы не поняли моей иронии. Я задал вам вопрос, как по вашему Аттила называл слова "люди", "человек"? По-монгольски "хүн" или по-тюркски?

Хочу заметить, что не все типы седел монголоязычных народов одинаковые, впрочем как и юрта, муз. инструменты, блюда, треноги и прочее. К примеру, седло с высокими луками, емнип, только у народов Монголии и АРВМ КНР. Емнип, у бурятов оно другое, а у ойратов одинаковое с тюркскими - казахским восточного типа, алтайским, хакасским, тувинским и якутским: Ойратско-калмыцкое седло: Бурятское седло: Якутское (саха) седло:

Теперь для сравнения другие седла с низкими и широкими луками: Древнетюркское. Музей, Монголия: . Тюркское периода 552 - 745 гг. Борт багийн западного аймака Кобда, Монголия: Седла татар Чингизхана: 1 - Деревянный остов седла, 13 - 14 века. ИКМ; 2. Изображение седла на статуэтке Юаньского времени, 13 - 14 века: Для сравнения седло казахов кереев Монголии, западных аймаков Баян-Ульгий и Кобда. Украшено серебром - Андраш Рона-Таш: Казахское седло восточных регионов:

Теперь о монгольском седле с характерными очень высокими и узкими луками, на чьи седла оно похоже? Седло, 19 век: Современные монгольские: Китайские седла тоже с высокими луками:

Здесь моя тема о монгольском сапоге в связи с использованием его в стремени: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5238-mongolskoe-sedlo-i-stremia/

Начну со стремени: Существует расхожее объяснение о громоздкости халхаского (монгольского) конского стремени, которое звучит примерно так: «… Стремена такие массивные и круглые у монгольских седел, потому что всадники ездят в ичигах (местная зимняя обувь), в обычное стремя нога в таком сапоге не влазила из-за широкой подошвы и носка, отчего и пошли такие стремена.» Мол стремя придумано монголами специально под форму монгольского сапога: Я бы сказал, что на самом деле монгольские стремена не громоздкие, а в отличие от тюркского и других прочих стремян, просто имеют обширную нижнюю перекладину, полку. Не думаю, что халхасец в своих национальных сапогах не сможет ездить, например, в казахских, кыргызских или других однотипных стременах. Или, что китайцы с таким же стременем тоже носят аналогичные сапоги. Поэтому мое мнение, что это не какой-то специальный элемент под монгольский громоздкий сапог, а обыкновенное древнее китайское стремя! По крайней мере монгольское стремя одинаково только с китайским стременем и больше ни с какими другими. Наглядный материал: Монгольское стремя, 19 век: Китайское стремя, 19 век:

А теперь сравним сапоги татар Чингизхана (мунгалов) с современными монгольскими и казахскими. Разница по моему налицо. Монгольские: Казахские: И за одно кыпчако-половецкие:

В Монголии судя по многочисленным фото и видео картина другая. Хорошо было бы, если бы вы подкрепили свои слова фото или видео материалом.

Тулга, я впервые слышу, что среди калмыков есть джалаиры. Есть подробная информация или ссылка?

Свадьбы и похороны это единичные случаи, у нас тоже на них режут лошадей независимо от сезона. Речь не про них, а про традицию забоя лошадей на мясо, который обязательно происходит ближе к зиме. Так что опять мимо.

Фокус-покус: Полотнище половецкого стяга стало грязным и через невесть откуда появившиеся пятна на нем ни за что не увидеть присутствовавшего на нем креста, но зато над трезубцем на древке стяга дружины Игоря Святославовича волшебным образом появляется крест. А может он испугался исхода битвы и решил перескочить с одного стяга на стяг победителя?

У половцев это не христианский крест, читайте, информации много.

Про Коран вам хорошо ответил Kenan. Я лишь спрошу у вас, почему вы все воспринимаете в штыки? Ведь тема и создана для того, чтобы рассмотреть все различия между тюркской юртой и монгольским гэром. Например, сейчас вы хотите отрицать наличие в монгольских гэрах алтаря ил что?

На залитой Tynych'ем в теме про юрты фотке пятничного коллективного намаза кыргызов хорошо видна 4-колесная телега с оглоблями и спицевыми колесами, возможно конская. То есть кыргызам она была известна и это не русское влияние как пытается объяснить Enhd:

Zootechnician, ваш пост с необоснованными обвинениями скрыт. Не переходите на личности!

в инете попадалась версия что типа там жили урянхайцы пока Сталин их не переселил куда-то хотя по моему это мало вероятно, если бы и жили, то скорее давно стали бы казахами, насколько знаю у казахов нет подобного рода, никогда не приходилось слышать. также с созвучным названием есть поселок в ЮКО Atygai, таких топонимов много в юго-восточной части Казахстана и в сопредельной части Или-Казахского автономного округа Китая. Все они в основном располагаются в лесистых горных районах западной части Алтая. Например, в руссифицированной форме это упомянутая вами Урунхайка, а также Урунхайские зимовки близ озера Канас на реке Аккаба на той стороне границы. А также уранхайское население в гористой части Или-Казахского автономного округа Китая по течению Черного Иртыша. Этноним уранхай хорошо знаком казахам прошлого. Все они, а также по моей версии озеро Марка - это и есть средневековые Барга и истинные монголы никузы, кияты, дарлегины и нируны. Я предполагаю, что именно о них писали летописцы, что они охраняли заповедную равнину захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков, которая по моим расчетам находится на Чингиле в верховьях Черного Иртыша. По моей версии часть уранхайцев продвинулась на восточную сторону Алтая вплоть до Саянов позже, примерно начиная с 14-15 веков, где их часть монголизировалась. Все это складно укладывается в мою версию о Мунгалистане Чингизхана в этих западных пределах Алтая и совершенно противоречит общепринятой точке зрения о Мунгалистане в современной Монголии, потому что никаких уранхаев в Халхе и Забакалье никогда не было и нет.

Сейчас я лишь опроверг заявленный кем-то из вас миф о скрипе половецких телег. А предмет темы вообще и ее направленность, по моему, очевидны и понятны каждому и, по моему, тема раскрыта полностью. Как бы вы негодовали на кого-то не соглашаясь с его взглядами, я не советовал бы вам специально искажать этнонимы. Я такого не говорил, я возмущался принятой проекцией "кыпчаки половцы = казахи", потому что такое наложение игнорирует сложный казахский родоплеменной состав и его генезис, в котором кыпчако-половецкой составляющей по моим прикидкам приблизительно не более 15%. Еще я предполагал, что между тюрками татарами Чингизхана и тюрками половцами существовали этнические, языковые и культурные связи, что было в 19 - 20 веках подвергнуто остракизму, искусственно разделив их на тюркоязычный и чуждый ему монголоязычный миры. Я считаю, что это были практически идентичные во всем народы, поэтому их не отличали особо при своих описаниях Плано Карпини, Гильом Рубрук и другие очевидцы. Давеча и общий равносторонний крест на боевых стягах тех и других я привел, не говоря уже о единой конской телеге о двух и о четырех колесах. Но это оффтоп здесь.

Пожелания при чихании на тюрко-монгольских языках. Казахи: Общепринятой современной литературной фразой выступает калька с русского «Будь здоров» - «Сау бол». Но в связи региональными различиями у казахов во всех сферах жизни, то эта фраза не везде звучит одинаково. В Южно-Казахстанской области, если я не ошибаюсь, сам чихающий произносит арабское «Аль-хамду ли-Ллахи» - «Хвала Аллаху», присутствующий рядом желает ему «Ақ қас» В нашем северо-восточном регионе чихающий молчит, но другие ему желают «Жәрікмолла» или в зависимости от того или иного произношения «Жарақмолла». Что это за слово никто толком не знает, некоторые предполагают, что это искаженное арабское выражение «Йархаму-кя-Ллаху» - «Да помилует тебя Аллах». Лично я сомневаюсь в таком объяснении и в качестве дежурной версии предполагаю тюркскую основу «Жарық мол» - «Изобилия света», подобно близким пожеланиям «Ақ мол» - «Изобилия молочных продуктов» и «[Жатқан жері] жарық болсын» - «Пусть ему будет светло». Кыргызы: Словарь Юдахина дает «Ақ чүч», правда перевод не указан, интересно что означают эти слова? Татары: «Чоқ яша» - «Живи долго» Интересно узнать что желают при чихании братья халхасцы, буряты, калмыки, а также братья каракалпаки, тувинцы, уйгуры и другие тюркские народы?

Это не я пишу, а халха-монгол из Монголи Пурэв Энхжаргал. Пусть два Энхда спорят между собой.

Филателист вы мой дорогой, если вы считаете себя умнее других, то изъясняйтесь пожалуйста по чётче, вас не понять о чем вы хотите сказать.

Мусульманский квартал Хух-Хото (мусульмане хуэйцы): Новые районы: Торговый ряд: Монгольский ресторан:

Административный центр (столица) автономного района КНР Внутренняя Монголия - город Хух-Хото (население около 2 млн. чел.):

Чахарки. Б.И. Ишменецкий. Конец 19 века: