АксКерБорж

Глупое требование, я же не прошу у вас доказательств достоверности всех заливаемых вами на форуме фоток юрт, колпаков, беркутчи, советской Киргизии и прочего. Кстати, ваш предыдущий пост подвергся цензуре, форум не место перехода на личности, перепалки и не нормативной лексики. Вам третье предупреждение, если продолжите, то буду просить админа принять в отношении вас более строгие меры.

Советую вам все же читать источники, а не заниматься ерундой. И вы тогда поймете, что для чингизидов (начиная с него самого) было крайне важно быть похороненным у себя на родине. А где эта родина не трудно вычислить по месту захоронения. Все цитаты приведены. Это не выставление тела куда-нибудь в открытую степь где бы больше хищных птиц, зверей и голодных собак. Зри в корень! /Козьма Прутковский/

Смешно даже выбирать, конечно же я верю путешественнику и очевидцу Эвлие Челеби. Вас я не знаю, ссылок вы не даете, а вашим личным мнениям верить я не могу.

Я же написал, что раньше. Мы же на форуме обсуждаем исторические моменты, а не настоящее. К тому же я привел в пример мохэсцев. Могу привести и тот факт, что сабли монголы в далеком прошлом (не путать с татарами Чингизхана) носили на правом боку, как-то я давал ссылку, а с саблей на правом боку на лошадь с левой стороны не сядешь, сами понимаете.

Зря Tynych радуется, с монголами зеркальные фотки не проканают, у них устойчивая традиция запАха одежды, что сразу выдаст перевертыш.

У вас плохо со зрением? Вы не видите моих цитат и ссылок? На днях вы жаловались что без лупы не разглядеть картинку. А если со зрением все нормально, то тогда свой вопрос можете задать себе или своим компаньонам. Не засоряйте тему чепухой подражая Мергену. Это не первое уже предупреждение.

Почитайте здесь: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5142-kazakhi-2/page-73#entry182808

Беженцы голодомора (в основном бежали у нас «Ішке», т.е. в Новосибирскую область и Алтайский край):

Искусственно созданный голодмор 1931 - 1933 гг. путем конфискации скота, унесший более половины казахского народа:

А как же Плано Карпини "О том что признают они (татары) грехами": "... точно так же проливать на землю молоко или другой какой напиток, или пищу, мочиться в ставке, но если кто это сделает добровольно, его убивают, если же иначе, то им должно заплатить много денег колдуну, чтобы он очистил их и заставил также и ставку, и то, что в ней находится, пройти между двух огней..." А как же Ақты қастерлеу (почитание казахами белых или молочных продуктов): https://kk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D2%9B%D1%82%D1%8B_%D2%9B%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B5%D1%83 Тыйымдар мен ырымдар (поверья и запреты у казахов): http://www.info-tses.kz/news/tyyymdar-men-yrymdar92573/

В казахской юрте. На столе традиционные угощения - баурсаки, сарымай (масло), сладкий коспа, каймак (сметана) и кумыс:

Я уже приводил на форуме цитату из С.И. Вайнштейна ("Проблема происхождения оленеводства в Евразии") касательно отличительных черт в оленеводстве применительно к характерному расположению монгольского седла высоко на лопатках лошади: «… Саянские оленеводы садятся на оленя слева, тунгусские – справа; саянские кладут седло почти на середину спины оленя, тунгусские – на его лопатки. В Саянах используют сходное с конским верховое седло со стременами, тунгусские оленеводы пользуются совершенно иным по конструкции верховым седлом и не знают стремян.» Если конкретизировать этническую принадлежность, то саянские оленеводы – это тюрки. Поэтому не трудно разглядеть аналогии и в коневодстве тюрков и монголов, если переиначить цитату Вайнштейна применительно к лошадям: «… Тюрки садятся на лошадь слева, монголы – справа (по крайней мере так было у предков современных монголоязычных народов, когда сабли и мечи они традиционно носили на правом боку* (не путать с татарами Чингизхана, хуннами, тюркютами, которые носили оружие традиционно по-тюркски на левом боку); тюрки кладут седло почти на середину спины лошади, монголы – на его лопатки. Конструкция тюркских и монгольских седла и стремян тоже различаются.» (* например, судя по каменным изваяниям Монголии так носили мохэсцы - Л.А. Евтюхова «Каменные изваяния Южной Сибири и Монголии») Не здесь ли зарыта собака? В качестве наглядного примера дойка оленей у цаатанов: Короче надо искать ответы и версии.

Например, казахи говорят: «Қазақ малды мінер жақтан сауады» (букв: казахи доят скот со стороны, с которой садятся на лошадь, т.е. с левой стороны). И говорят: «Орыс - қамшылар жақтан сауады» (букв: русские доят скот с понукаемой кнутом стороны лошади, т.е. с правой). Как показано выше монголы доят коров и сарлыков с правой стороны. Буряты вроде тоже. Казах из Или-Казахского автономного округа СУАР КНР на форуме утверждает, что их соседи - монголоязычные ойраты (калмаки) СУАР доят коров тоже с правой стороны: http://suhbat.bozbala.com/kz/forum.php?mod=viewthread&tid=150598 В чем причина и корень отличий? С посадкой на лошадь все проще, садились со стороны, где висела сабля, удобно и безопасно.

Но коров и сарлыков в отличие, к примеру, от казахов, монголы доят с правой стороны (у нас кстати русские доят коров тоже с правой стороны). Вроде бы мелочь, на которую никто не обращает внимание. Но это очень важная деталь в скотоводстве. Это все равно что садиться на лошадь с правой стороны или доить овец и коз не сзади, а сбоку. Причем традиция устойчивая. Вопрос - почему монголы доят коров и сарлыков с правой стороны? Будем пытаться искать ответ на этот вопрос... Монголы сейчас: Монголы в прошлом:

Кстати казашки доят кобылиц аналогичным способом - с левой стороны при этом обхватывая правой рукой левую заднюю ногу лошади, преклонив правое колено: В случае норовитости кобылы, то для безопасности подвязывают согнув левую переднюю ногу лошади, от чего она физически не может лягнуть доящую женщину задней левой ногой, потому что в таком случае останется без опоры. Коров казашки доят также с левой стороны, но без обхвата ноги и без под страховок от лягания. Верблюдиц – тоже с левой стороны. Исключение – овцы и козы, которых казахи доят сзади привязав всех их в вереницу лицом к лицу (қосақ).

Чушь собачья.

Мерген и Зоотехник, вы сделали вид, что не увидели моего вопроса. Не проканает, давайте ответы!

Марко Поло дает еще одну географическую привязку татарского Каракорума к Алтаю ("Алттауул" Мергена нервно курит в сторонке ). "... На север от Каракорона и от Алтая, от того места, где, как я рассказывал, хоронят татарских царей, есть равнина Баргу, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется Мекри" Официальная наука эту равнину умудряется перенести на 2000 км. восточнее, в Забайкалье, в Бурятию (как впрочем ссылке подлежало всё и вся), отыскав там для этого созвучное название Баргузин. По ходу переноса насельники Барги племя меркит также было отправлено наукой в ссылку в Бурятию. И всем наплевать, что меркиты до сегодняшнего дня преспокойно живут и здравствуют на западных склонах Алтая в соседстве с кереями, и что здесь есть тоже вполне адекватный кандидат топоним - местность Марка (Барка, Барга)!

Вы же всегда пытаетесь показать себя ярым противником фолька и фричества. Какой еще к черту Алттауул в текстах средневековых авторов?

Мой друг саха раньше сказывал, что конина и кумыс у них ценится также как у нас с вами. Да и сам Урянхаец об этом писал перед тем как пропасть на 5 лет: Перевожу на казахский (кроме кровяной колбасы хаан и строганины, которых у нас нет): Казы Карта Жылкы еті Ішек-қарын

Почитайте Рычкова, Потанина, Пржевальского, Гавердовского и других исследователей и путешественников. Дикие ослы или куланы, дикие лошади или тарпаны, дикие верблюды или каптагаи, водились в степной и лесо-степной полосе от Кубани на западе до Джунгарии на востоке. И даже не только в 17 веке, но даже и в 18-19 веках. По моему, с куланами и дикими верблюдами инфы предостаточно, приведу вам лишь данные источников про диких лошадей: Ну что, засекаем время для вашего великого месячного поста?

Я то приведу. А вот вы сперва докажите факт обитания в Мугулистане-Монголии фараоновых крыс и пёсьеголовых людей в 12-13 в.

Толлинговая беседа Мергена с Зоотехником с обсуждением модератора скрыта. Если вы просите ссылки, то я в самом начале я сослался на диссертацию Б. Базылхана, 1975 г. Если же у вас нет ни капли контраргументов против выводов ученого, то не занимайтесь ерундой. О калмыцком языке здесь и речи не идет.

Примеры на терминах, обозначающих действия и деятельность человека: «Старомонгольский» или язык татар Чингизхана: Аблақұ – охотиться облавной охотой, совершать облаву Болқұ – быть Бүркүкү – укрыват, прикрывать Тегүскү – кончаться Төлүкү – оплатить Тарқақу – расходиться Сықақу – сжиать, притеснять Чұбұқұ – следовать, идти вереницей Чачақұ – рассыпать, разбросать Халхаский язык: Авлах – охотиться облавной охотой, совершать облаву Болох – быть Бүрхэх – укрыват, прикрывать Тегсөх – кончаться Төлех – оплатить Тархах – расходиться Шахах – сжиать, притеснять Цувах – следовать, идти вереницей Цацах – рассыпать, разбросать Казахский язык: Аулау – охотиться облавной охотой, совершать облаву Болу – быть Бүркеу, Бүркенү – укрыват, прикрывать Тегүсу – кончаться Төлеу, Төлөу – оплатить Тарқау – расходиться Сығу – сжиать, притеснять Шұбау, Чұбау – следовать, идти вереницей Шашу, Чачу – рассыпать, разбросать