АксКерБорж

Опять очевидный тюркизм. Зет, ДТС на рабочий стол скопировали?

Вы противоречите Рашид ад-Дину, у него борджигин это прозвище сыновей Есукея, данное им по-тюркски по цвету их зеленых глаз., до Бодончара ой как далеко.

Да, это временное походное жилище. Судя по залитым фоткам по ссылке это временное жилище казахского степного плотника. Если на залитом Peacemaker'ом фотке видны детали изготовляемого тележного колеса со ступицей и спицами и рядом детали юрточного шангырака, то на фото внизу сам плотник кажется гнет уыки или изготовляет другие деревянные предметы обихода:

Филин у нас священная птица, таковой она была и у татар Чингизхана. Вам этого не понять, раз вы избрали его объектом насмешек. Сейчас да, но мое личное мнение, что в его основе тюркская форманта "чон" - "крупный", "сильный". Лоузан понятен и ребенку, вас про Шоно спрашивают.

ReicheOnkel так сильно хотел ввести всех в заблуждение, мол маньчжурскую национальную одежду носили исключительно монголы нойоны (князья) и госслужащие, а мол народ ее не одевал. Судя по залитым мной ранее фоткам это совершенно не так. Монгольская национальная одежда (халаты, жилеты, правый покрой, длиннющие рукава, головные уборы, специфические сапоги с загнутым вверх носком, шелковые длинные пояса, женские рогатые прически, мужские косички, набор из курительной трубки, ножа и табакерки, специфический конский кнут с коротенькой плёткой и прочее и прочее) оказывается это чисто маньчжурская мода. Маньчжуры исчезли, а их национальная одежда и туалет теперь стали монгольским национальным трендом. Вот и еще фотки конца 19 - нач. 20 веков, не князей, а простого народа. Простые халха-монголы борцы: Простые халха-монголы танцоры: Простые халха-монголы лучники: ] Наши дни, мода и почитание сохраняется:

Я серьезно, на мой слух халха-монгольская речь и монгольские музыкальные мотивы мне кажутся ну очень похожими на китайские (может потому что я маньчжурские не слышал, те наверно еще похожее?).

Следует поправить, наследие не монгольской, но татарской части наших предков.

Казахский курук для ловли лошадей, Павлодар, нач. 20 века, фото Д.П. Багаева:

Укрюк для ловли лошадей русского казачества: Рисунок и описание из путешествия П.А. Кропоткина: "... Казаки разводили громадные стада скота, которые пасли у них буряты, эвенки и казаки победнее. Лучших пастухов, чем буряты и эвенки, трудно найти. Уменье обращаться с лошадьми и вообще со скотом у них доведено до совершенства. Всем казакам была свойственна удаль в обращении с лошадьми. Как хорошего наездника и любителя коней, Кропоткина привлекали огромные казачьи табуны, и в дневнике он подробно описал укрюченье и клейменье лошадей перед отправлением их в косяки. «Выбрав свою жертву, - пишет Кропоткин, - укрючник во весь мах несется за ней, врезываясь в середину табуна; табунный конь, завидев укрюк (длинный шест с арканом на конце), несется что есть мочи, но седок не отстает, следит за малейшим движением коня, ловко маневрирует своим укрюком, наконец улучит минуту и накидывает его. Конь не сдается, мечется во все стороны, но укрючник крепко сидит в седле, иногда даже, для большей крепости, садится за седло и так носится за конем, пока не обгонит его и не станет лицом к лицу, затягивая аркан. Тогда подскакивают пешие, хватают коня за гриву, за хвост, удерживают его, пока снимается аркан и пока, схвативши за хвост, ловким движением сразу же не повалят коня."

Халха-монгол умело ловит уургой козу: На рисунке монгол ловит уургой телёнка: Подпись на английском языке: Sketch of a Mongolian cowboy catching a calf with an uurga (a long pole with - Набросок как монгольский ковбой ловит уургой телёнка.

1) Про нур и муран вопрос пока спорный. 2) Возможно чтение и перевод искажены, если изменю 1 букву, то будет по-тюркски "кисуга" - "резать". 3) Про зеркало вопрос обсужден, монголоязычные народы не имеют к запрету Чингизхана никакого отношения и не нарекают своих сыновей именами великих ханов, как это делают к примеру казахи.г 4) "О, сайн-эхэ, мину!" - откуда у вас это? С перевода ССМ на халха-монгольский язык? 5) РАД пишет, что "чин" - "крепкий", ваше объяснение "силы, способ ности" не подходит"; "с" в конце у нас тоже используется для усиления смысла. 6) Да, монгольское обрубленное "худ" (сват) это искаженное тюркское "куда" (сват). 7) В монгольском "шоно" (волк) я усматриваю тюркское выражение "шон" (крупный, сильный), т.е. вожак. 8) Про "нойон" вопрос пока спорный.? 9) "Онгон" - опять ССМ? 10) Да, монгольское "сэчэн" это искаженное тюркское "чечен-шешен" (оратор, мастер слова, мудрый). ДТС на рабочий стол скачали?

Монгольские быки трудяги, не то что наши. Но зато наши долго не живут, максимум до 3-летнего возраста, а монгольские вероятно умирают своей смертью доживая до глубокой бычьей старости:

Вылитый казах, если бы не одежда, не узнал бы:

Монгольская кровяная колбаса из крови барана:

Ягнята в гэре монгольского чабана (не кочевника! ): В сильные морозы мы тоже заносили ягнят и телят в дом на 2-3 дня пока не высохнут и не окрепнут на ногах.

Моя нагашинская ветвь вас устроит? Сохранившиеся в памяти уровни (естественно, что выше Байдаулет батыра сохранились в памяти рода не все уровни): Аргын - Жеты момын - Басентиин - Бөрі - Сары - Кожамберды - Нуркеш - Байдаулет батыр (сер. 17 века) - Сатыбалды (ок. 1700 г.р.) - Казангап би (1771-1856 гг.) - Бердалы (1802-1842 гг.) - Иса би (1838-1899 гг.) - Кабыш (1868 - 1935 гг.) - его дочь, моя мама. Просьба не коверкать этнонимы.

А еще старшим детям - блдр. У нас тоже так говорят, причем очень широко - баладар, вместо арамлық говорят арамдық, вместо сіңлі - сіңді, вместо қойлар - қойдар, бұлар - бұдар, ашты - вместо ащы и т.д.

Очень примечательно, что русскими авторами 17 - 19 веков были записаны древние казахские предания: 1) О Джамуке и Чингизхане; 2) Об уходе предков на Эргене-кун и выходе оттуда расплавив горы; 3) О легендарном море-океане, которое переплыли предки Чингизхана; 4) Об уйсынском Майкы-бие или ушинском Байку-нойоне; 5) О Домбаул-мергене или Добун-мергене; 6) Рукописи о Чингиз-хане "Дастан насиль Чингизхан" и "Киса Чингизхан"; 7) Рукопись о Джучи-хане " Тарих ал-Джочи молык"; 8) Древняя родословная о Киятском Добун-мергене "Киян Домбаул мерген шежыресы"; 9) Древняя родословная "Уйсын Майкы би шежыресы"; и другие. Очень примечательно, что такие легенды, предания, летописи и родословные монголоязычным народам не знакомы.

Вернусь-ка ненадолго к Конфликту третьему. У А.П. Чулошникова (с.270), на которого ссылается в своей статье Ю.А.Зуев ("Историческая проекция казахских генеалогических преданий//К вопросу о пережитках триальной организации у кочевых народов Центральной Азии"), приводится старинное казахское предание, записанное в первой четверти 18 века. В этом древнем предании с "морем океаном" (тенгиз) связываются не только легендарные события предков Чингизхана ("переплыв внутреннее море "тенгис"), но и с самим Чингизханом: "Из-за моря, от Чингиз-хана, пришли три человека; они искали косяк лошадей и заблудились, старшего из них звали Аргын". Понятно, что с Байкалом контекст с аргынами увязать просто нереально. Далее Зуев в обоснование древности происхождения племен Среднего казахского джуза приводит и другое старинное казахское предание о происхождении племени Аргын, согласно которому предок аргынов некто Котан посадил своего пестрого сына (Алаш), чтобы избавиться от него, в сундук и пустил в море..... Судя по приведенному известию о месте жительства потомков Котана (АКБ: сына Угетай хана) на Имиле и значению имени самого мальчика (Ала), этим "морем" должно быть озеро Алаколь, названное Плано Карпини океаном. На другой стороне моря сундук попал в руки нищего, который взял мальчика к себе и вырастил богатырем."

Живо отвечайте! Согласны или нет с этой присказкой? Кому я пишу? Ваш пример неудачный. Потому что современные казахи прежде чем войти в Казахское ханство и стать казахами были до этого племенами керей-керейт, меркит, найман, джалаир, конгират, уйсин, кыпшак, канглы, аргын и др. Кем были прежде халхасцы никому не известно. Вы ошибаетесь как обычно. Применительно к 11-14 векам я никогда не использую этноним халха, халхасец, потому что история о них умалчивает. Наоборот, это члены вашей сборной команды постоянно дремучат пытаясь выискать казахов до 15 века. Не верю в существование "чистых" рас, в частности, у монголоидов есть много подвидов. Поэтому единым сплоченным нациям (русским, казахам, армянам и т.д.) совсем не обязательно быть поголовно одного типажа. Отсюда вывод - антропология и днк генеалогия в вопросе определения единых, полностью сформированных наций, нам не товарищи. Наши товарищи - язык и культура.

Запросто, но я не знаю как чертить схемы на форуме. Потому что наши родословные очень разветвленные, простым перечислением не обойдешься.

Может быть этот тип и не 100% монголоиды, не спорю. Но насчет смешанных браков не соглашусь. Не знаю как обстоят дела у вас калмыков, но у нас, у казахов, такие типы широко распространены и они вовсе не от смешанных браков.

С Новым годом!

По конспирологической версии Enhd'а в теме про камчу, халхасцы изобразили Чингизхана щеголяющего с дубиночкой в руке.

Просто калмыкам, халха-монголам и другим монголоязычным народам не знакома родоплеменная структура общества, отсюда непонимание и постоянные вопросы.