АксКерБорж

В таком случае почему в исламе 8 в. н.э. практически одни пророки с иудаизмом 1 в. до н.э. и христианством 1 в. н.э.?

В отличие от кумыса в айране нет алкоголя. Напившись айрана мы с вами останемся тихими и мирными.

Быки (волы КРС) используются монголами не только для езды верхом, не только в повозках, не только для перевозки тюков на спинах быков, не только в волокушах и не только для развлечений и игр. Монголы используют быков и в туристическом бизнесе для катания на них гостей Монголии:

Это уже не молоко, это молоко, подвергшееся брожению, то есть с градусами алкоголя. О нем как запретном в исламе писал в этой же теме ув. Almaty:

Создают, вернее создавали в прошлом. Хотите пример? Например, известен создатель буддизма - это древний тюрк, сак, прозванный "Сакъя-муни" или "Шакъя-муни", то есть Сакийский мудрец, или "Сакъя-синга" - сакийский лев. Это не мои слова, об этом писал еще Григорьев В.В. в труде "О скифском народе саках".

Потому что нынче пьют его мало. В старину мужчины пили неимоверное количество кумыса и часто дрались. Для любителя я достаточно вошел в курс тюрко-монгольской истории. Поэтому могу уверенно заявить - тюрки и монголы, их культуры и языки самые близкие из всех остальных народов мира. Обижаться на что? На ваши заблуждения что ли? у-хр, это что, матершинное слово? Или вы погнались за форумной модой на днк генеалогию и тоже решили блеснуть знаниями о ней? Выбросьте из головы их как младенческую науку. Наши народы существовали века совершенно не догадываясь о своих днк.

Глубоко сомневаюсь. Я выше уже высказал свое мнение о том, чтобы хорошо разбираться в канонах ислама необходим за плечами исламский ВУЗ и оперирование прежде всего общечеловеческими заповедями, моралью и ценностями, а не процедурными формальностями как делают они. В других темах я уже писал, что по моему мнению, религии только разъединяют народы, и даже порой очень близкие народы. Так вот, и ислам с его различными течениями тоже уже длительное время разъединяет один единый арабский народ. Нельзя сбрасывать со счетов и подливание масла в огонь со стороны других стран, даже совершенно непричастных к исламу и к региону, например, РФ и других. Так что прочный мир на БВ в ближайшей перспективе не предвидится. Будь моя воля я бы вообще создал бы единую мировую религию без всяких течений и школ. И тогда большинство конфликтов, основывающихся на религиозной почве, исчезли бы сами по себе, а близкие народы наконец сблизились бы. Например, мы и вы.

Причина иммиграции совершенно не в отсутствии коммунистов: http://poltexpert.org/19485-shenderovich-rossiya-krovotochit https://versia.ru/pochemu-nashi-uchyonye-uezzhayut-na-zapad

Я же написал что в заповедниках. Надо знать простой вопрос, что с приходом в край русских резко сократилась численность зверей, животных и рыб. Если у казахов традиционная охота и рыбалка практически не причиняла вреду фауне, то нерегулируемые отстрелы и браконьерство привели к опустению страны. Многие виды исчезли, а оставшиеся нашли свой ареал обитания в заповедниках, заказниках и охранных территориях (корук). Я могу привести архивные данные, читая которые волосы дыбом встают, оказывается совсем недавно (18 - 19 вв.) у нас были и дикие лошади (тарпан, кер тагы, кер кулан), и медведи, и тигры и пр. Ситуация похожа на монгольскую, в Монголии почти полностью не истребили сурков (тарбаганов). Например, в Германии, где я служил, можно было каждый день увидеть на полях диких кабанов, спокойно пасущихся со своими стаями. У нас такое нереально.

Вы и по казачеству специализируетесь?

Почему наше поколение испорченное? Не соглашусь с вами. Да и будущего у новой волны ислама среди казахов, имхо, тоже нет. У этой молодежи с бородами 80-летних аксакалов будущее в окопах на Ближнем Востоке, но не в нашей Казахской Степи, в которой ислам всегда был и будет умеренным.

Так вы все таки защищаете коммунистов? Какая еще стабильность была, в километровых очередях, в повальном дефиците, отсутствии элементарных вещей и продуктов, в блате повсюду, в бесхозяйственности, отсутствии демократии, свободы, гласности и т.д. и т.п.?

Кстати, что самое интересное в понимании ислама вашей новой волны последних 20 лет, знаете? Вас интересует ислам протокольно-процедурный, я бы так назвал это. Для вас главное: 1) Утверждение "нет бога, кроме Аллаха"; 2) Ежедневное пятикратное чтение намаза; 3) Один раз в год соблюдать оразу; 4) Давать пожертвования "садака" или "зекет"; 5) Ставить своей целью когда-нибудь посетить Мекку; А также соблюдать в пище принцип разрешенной пищи "халал", запрет на опьяняющие алкоголь и даже кумыс, соблюдать принцип запрещающейся пищи "харам" (свинина, кровь и прочее) и т.д. Но из уст ни одного служителя ислама, не говоря уже о новой религиозной молодежи последних лет, я никогда не слышал настоящих религиозных слов о недопущении греха не в процедуре и протоколе, пусть даже в ширке, а греха в ежедневной жизни - не делать плохо людям, не лгать, не убивать, не лицемерить, не воровать, не знать корысти и т.д. Почему? Чисто для меня настоящий мусульманин даже не тот, кто соблюдает формальные процедуры, но забыл истинные заповеди для Человека. А настоящий тот, кто прежде всего блюдет заповеди и придерживается их, но не соблюдает процедуры. А как вы считаете, ув. Думан?

Не согласен с вами. Если вы такой фанат, то вы должны соблюдать не 1 главный столп, а все 5 столпов вместе, а также и другие требования - спиртное, харам и пр.

А как вы относитесь к существующей у казахов полемике о необходимости перевода всех исламских религиозных книг (корана и др.) на казахский язык? Лично я сторонник этой идеи, потому что народ должен: 1) Понимать что читает или что ему читают. 2) Использовать свой достаточный и богатый язык, а не заменять его другими языками, пусть даже в богослужении. Да и в ежедневной жизни любой молда (даже из вашей группы новой волны) читает коран или дуга, но после них обязательно переходит на родной казахский язык!

Ладно я ширк, потому что я светский человек, но вы я смотрю тоже самый настоящий ширк, хотя который день читаете духовные лекции.

Почему этого слова нет в наших словарях? Церковь, христанство и прочие слова есть, а ширка нету? Вы же его активно используете, почему тогда не бьете в колокола, чтобы быстренько его включили в наш язык?

Которые сослали ваш народ в ссылку? Только не говорите, что время было такое, или что не все коммунисты были плохими.

Анонсом предполагаю, что подобные трудно объяснимые факты, по моему, обнажают некие скрытые от общественности искусственные манипуляции и чехарду со средневековыми тюрко-монгольскими топонимами, имевшие место в российской исторической и переводческой науке в 18-19 веках.

Поэтому ученый наверняка был не прав, когда предполагал, что "... С. Ремезов по аналогии с камнями, покрытыми подобными знаками по реке Орхону, назвал их "Орхон-камень". Ведь Ремезов об Орхоно-енисейских рунических письменах попросту еще не знал, впрочем как не знал и любой другой человек, пусть даже все знающий Ашина , потому что рунические письмена были обнаружены только 33 года спустя после составления карты Ремезова! Так откуда же у него взялся Орхонский камень на западе Алтая?

Здесь я выскажу крамольную мысль, да простит меня невоспитанный Ашина. По моему, ученый допускает лукавство, потому что рунические письмена на Енисее и Орхоне были обнаружены гораздо позже составления карты С.У. Ремезовым. Если уж быть точным, то они были обнаружены Ф.И. Страленбергом в 1730 году, а Н.М. Ядринцевым в 1889 году.

Нет конечно. В любом случае часть традиций сохранилась бы. К примеру, у нас (у наших племен), несмотря на ислам, русское и советское влияние, сохранились практически 100% традиций татар Чингизхана (об этом есть моя спец. тема). А раз у монголов не сохранилось даже одной из тысячи традиции, то значит они не есть культурные их правопреемники и потомки! Но ведь кроме традиций есть еще и другие вопросы, которых также нет у монголов - это территория и родоплеменная структура татар Чингизхана, но которые опять же со 100% сохранились у нас.

Начну издалека. А.Н. Бернштам (Социально-экономический строй орхоно-енисейских тюрок VI-VIII вв. Восточно-Тюркский каганат и кыргызы.// Труды института востоковедения, т. XLV. М.-Л.: 1946. 210 с.) писал, что в 1696 г. тобольский сын боярский Семён Ремезов составил, а в 1697 г. вычертил две карты, а именно: "Чертёж всех сибирских градов и земель и чертёж земли всей безводной и малопроходной каменной степи". На этих картах по верхнему течению реки Талас, по южную сторону Александровского хребта, недалеко от нынешнего села Дмитриевки, центра Таласского района Киргизской ССР, указан в качестве топографического пункта «Камень Орхон», а немного выше показаны горы, на которых, как отметил С. Ремезов, «снег летом». Ученый удивляется вроде бы такой явной географической нестыковке с гидронимом "Орхон" далеко от Монголии и потому предполагает, что мол: "С. Ремезов по аналогии с камнями, покрытыми подобными знаками по реке Орхону, назвал их "Орхон-камень"; что спутать какой-нибудь из притоков реки Талас с рекой Орхон он не мог, так как река Орхон помещена на карте совершенно правильно, как правый приток Селенги; на карте имеется отдельно река Орхон и "Орхон-камень" по течению реки Талас." (АКБ: выделено мной).

Против моих пока что 20-ти аргументов мои оппоненты смогли противопоставить всего 2 аргумента! 1) Это непонятные никому китайские иероглифы "тэ-хо-линь" (которые умудрились натянуть на тюркское Кара-Корум). 2) И упоминание в источниках в связи с татарским Кара-Корумом реки, название которой переводчики, но в основном это субъективные и политизированные комментаторы, притянули за уши к написанию, близким с названием реки Орхон-гол в современной Монголии (есть очень важное мое примечание к этому аргументу - его сторонникам наплевать, что средневековая река текла на запад, а халхаский Орхон-гол течет на восток, ну да ладно, им не привыкать натягивать не укладывающиеся в логику факты друг на друга ). Поэтому к черту "тэ-хо-линь", а потому я попытаюсь ниже вкратце рассмотреть вопрос о реке, которая текла у средневекового Кара-Корума на запад. Можно ли ее отождествлять с халхаским Орхон-голом, который течет в обратную сторону?

Господа, "ученые монголисты", инженеры и рыбаки, бросьте судачить о не нужном, лучше почитайте мои мысли по теме кара-Корум. Надеюсь вам в глубине души будет интересно.