АксКерБорж

Монголы:

Согласен с 1812 годом, но не от казаков, а что-то из Европы, польское или еще что-то. С династией Мин тоже не согласен, у них разве были такие?

А не өвөр монгол of Inner Mongolian?

Вы стали повторяться, об этом уже писали 3,5 месяца назад:

От джута и у нас случается падеж, когда речь идет о зимних пастбищах на тебеневке, ледяной корочке и нехватке запасов сена. Но от того мы же не кочевники сейчас. Так же и монголы. Раньше если проканывало, то теперь монголы стали осмотрительнее в последние годы и стали больше запасать на зиму сена. Вот вам еще фотки обычных как и у нас монгольских сел. Никаких кочевников давным давно нет, это всего лишь привычный миф книг и сюжетов, в который все верят даже не утруждая себя его перепроверить, а адресатам естественно нравится оставаться быть кочевниками: Представляю себе зрелище - все селения и поселки в Монголии весной пустеют, народ укочевывает на летние пастбища, рай для мародеров - с апреля по ноябрь разъезжай по всей Монголии, живи в каком хочешь доме, бери что хочешь. Однако это не так, народ живет и трудится в своих постоянных местах проживания - селах, поселках и городах. Содержание скота на круглогодичных пастбищах на тебеневке, а также отгон скота на летние пастбища, это как и у нас и у других народов удел семей животноводов и фермеров.

Точно, у него на наградах моринхуур.

Если я пенсионер, то ваш земляк mechenosec и некоторые другие ваши товарищи вообще старички.

У вас ориентация не правильная. Вам следует поместить себя в коренном главном юрте на Имиле и смотреть на юг. На востоке от вас по левую руку будет старший юрт Джучи, на западе по правую руку юрт Чагатая. Накалякал самые приблизительные расположения 3-х юртов, орд: ЮД - юрт Джучи КЮ - коренной юрт или улуг юрт, улуг орда, с ориентировочным центром на Имиле (помечен звездочкой) ЮЧ - юрт Чагатая

Peacemaker лукавит, я такого не писал. Я писал, что и у нас, и у кыргызов, и у монголов, и у монгольских казахов давно нет кочевого хозяйственного уклада. Все они живут оседло в постоянных своих селениях. А юрты используют они лишь при отгонном сезонном пастбищном скотоводстве, на джайляу. Монголы используют их еще как жилища в своих дворах. Монголы также как и другие заготавливают на зиму сено, также как и другие выпасают лошадей и овец на тебеневке. Их селения ничем не отличаются от наших:

Вот еще монгольские длиннющие рукава, у женщин и мужчин. Вопрос - как монголы воевали?

Монголы на быках:

Это тема открыта Peacemaker'ом, спрашивайте у него. Он может обидеться, эта тема его любимое детище.

Тарбаган:

Мальчик монгол?

Монголия. Закусочная "Чингис бууз" (манты Чингиз):

Для сравнения казахская юрта. Изогнутость купольных жердей (уук) в их нижней части вкупе с высокими по высоте решетчатыми стенами (кереге) придает казахской юрте высоту и сферичность. В результате чего вдоль стен юрты можно стоять во весь рост даже высоким по росту людям: Это касается юрты тюркского типа вообще.

Короче, наша беседа логично сузилась до одного единственного вопроса, что кстати и было моим изначальным постом - какие исконно монгольские имена были у татарских Чингизхана в 12 - 13 веках? (тюркские и пара тройка мусульманских не в счет)

Пословица переводится примерно так: "Если болезни лечатся, то привычки никогда". Все вынашиваете свою еще Мергеновскую сакральную мечту?

Дальше мне с вами дискутировать нет смысла. В этом моменте наши взгляды противоположно расходятся, поэтому не придя в этом вопросе к единому мнению нет смысла развивать вопрос дальше. Для меня все ясно. Это досужие домыслы. Нужна фактология. Примеры по другим народам здесь неуместны. Ваши письменные памятники здесь тоже не помощник, потому что разговорный, бытовой язык племен мог отличаться от канцелярского языка писарей. Не устану повторять, что место обнаружения любых надписей не есть столица авторов надписей!!! Если я почти обосновал в теме "Кара-Корум", что он располагался на западной стороне Алтая, если он прежде был Орда-Балыком, то значит и столица Кыргызского и Уйгурского кагантов тоже была на западной стороне Алтая, это аксиома. А надо бы раз включились в спор.

Попросите Peacemaker'а, он знаток маньчжурских кос, только намекните, завалит вас фотками.

Не путайте себя и меня, я вроде бы ясно все изложил.

Монгол с быком в повозке:

Возвращаясь к своим вопросам: 1) Если вы считаете, что монголы носили сплошь тюркские имена под воздействием соседей тюрков, то значит они были слабыми и культурно уступали? Ведт неотъемлемый закон заимствования - слабый заимствует у сильного. 2) Вопрос остается актуальным, вы на него не ответили, я его повторил постом выше.

Что говорить о Кабарде, с древности соседней с тюрками Северного Кавказа, если даже у калмыков на Волге мзначально большинство имен было тюркскими, которые потом заменили тибетские. Соседство и контакты не тема нашей беседы. Не приписывайте мне того, чего я не говорил. Вы мне просто льстите, ура, я беседую с ученым! Найманы, керейты и онгуты в Монголии точно не обитали, онгуты были где-то у западных окраин Китайской стены, нынче это западные окраины провинций АРВМ и Ганьсу КНР. Как вы представляете себе их взаимные браки, дружбу и побратимство (анда) и прочее общение - у них было двуязычие? Они заканчивали школы на каком языке, на тюркском или халхаском? Уже второй пост прошу вас назвать по именам этих "местных тюрков" Халхи, только просьба найманов с керейтами с западной части Алтая и онгутов с западной части Гобийского Алтая не привлекать в неведомые им земли. Вы всерьез верите в существование на территории Халхи Уйгурского и Кыргызского каганатов? А вообще-то как вам не верить, если вы и татарский кара-Корум на западной стороне Алтая переселили в современную Монголию. Если она у вас есть, то приводите. Я в свою очередь привел на вскидку тюркскую. Судя по ней Чингизхан, его предки, жены, сыновья, внуки и сподвижники все носили тюркские имена, но если верить вашим ученым разработкам, то они должны носить какие-то неведомые монгольские имена. Сейчас все ясно, у монголоязычных народов засилье тибетских имен в связи с исповедованием ламаизма. Но какие тогда исконно монгольские имена по вашему, если убрать все тюркские?

Мерген-Турист-Markus -Vlad2018-Marhas-Бадма-МураТТ, не зря казахи говорят: "ауру қалсады әдет қалмайды", вы никак не можете изменить свой стиль и замаскироваться.