АксКерБорж

Господа, я же написал, что обсуждение перенес и указал куда. Там я и дал ссылку на книжку Шастиной. Там и ответил и еще отвечу на все ваши любые вопросы. Кылышбай, я же вас уже просил один раз не склонять меня за глаза. Если у вас есть ко мне вопросы или претензии, то обращайтесь ко мне напрямую. Не надо меня обсуждать с кем-то в мое отсутствие! Это некрасиво! Это уже вторая просьба!

Не было у вас ее, нету и вы к ней даже не стремитесь, что очевидно по всем вашим постам, для вас она чужда. И все эти якобы монголы, тайчиуты, найманы, урянхаи, керейты, меркиты эпохи Чингизхана родились, жили, воевали, рожали и растили детей, управляли страной, охотились с ловчими птицами и умирая похоронены на западных склонах Алтая, в верховьях Иртыша! Заметьте, не в Монголии-Халхе, не в Забайкалье, не в АРВМ КНР и даже не в Приамурье!

Қазақ наше самоназвание. А вы про что? Про гусей или про белый цвет? Не согласен с вами. Скитальцы и отделившиеся не объясняют нашего этнонима. Изначально "Кьазакь" - вольный человек. "Кьазакьтар" - вольница живущая по своим законам и не подвластная тем или иным ханам и их нормам. "Кьазакьлыкь" - образ жизни степных удальцов. Каза (смерть) говорят исключительно в отношении человека. Даже в отношении животных, зверей и скота не говорят. А тем более не говорят в отношении неодушевленных объектов. Поэтому конечно же ваша версия далека от реальности. Мои варианты: «Objection!» — «Протестую!» - "Қарсымын!" «Hold it!» — «Постойте!» - "Тоқтаңыз!" «Take that!» — «Получай!» - "Ал!" Не ноги, базой. Основной базой для современного официального языка (телевидения, газет, радио, печатных изданий) начиная с переезда столицы из Оренбурга в Кызылорду имхо послужил говор южных регионов - Алматы, Тараза и Кызылорды (говор Шымкенты имхо в него не вошел). Хотя он содержит элементы говоров и других регионов.

У вас на автарке сэлдийн толгой. Если вам шляпы мало, то вы еще чивээ.

Согласен с вами. Я тоже еще не уверен, надо уточнять кто у кого заимствовал воловью повозку, либо монголы у маньчжуров, либо маньчжуры у монголов.

Такое чувство что вы постоянно говорите о своих далеких предках, обитавших в Приамурье. Потому что к татарам Чингизхана ваши слова ну никак не вяжутся. Хотя бы потому, что Чингизхан, как и найманский Буйрук-хан, в отличие от современных монголоязычных народов любили охотиться с ловчими птицами, причем занимались они этим занятием у себя дома в родном юрте и кочевьях на западных склонах Алтая, на Иртыше! Рашид ад-Дин: "... Когда пир курилтая закончился, он выступил против Буюрук-хана. Тот охотился с соколами в пределах Улуг-така, в местности, называемой река Сокау, и ничего не знал. Чингиз-хан, словно неизбежная судьба, напал на него и прикончил. Они забрали его владение, жилье, жену и сына. Его племянник по брату Кушлук-хан, в то время когда убили его отца Таян-хана, бежал и пришел к своему дяде Буюрук-хану, а к тому тем временем пришел Токтай-беки, государь [племен] меркит. С ними двумя он укрылся в местности, название которой Ирдыш, на границе области найман. Дела их изложатся впоследствии. И все!"

В Монголии во всех съемках с показом или демонстрацией ловчих беркутов и соколов в исторических и праздничных реконструкциях снимаются исключительно казахи керейты из Баян-Өлгий и Кобды. Если верить дас ист фантастиш mechenos'ца странная картина получается.

А этот монгольский ослик с чубом вам тоже не симпатичен?

Монгольские народы Китая не похожи на монгольские народы Монголии, у них другая национальная одежда, традиции, обычаи и языки. На вскидку: Форма мальчиков всадников на скачках совершенно разная. Форма мужчин борцов совершенно разная. Национальная одежда мужчин и женщин совершенно разная. Гэры отличаются. И т.д. и т.п. Так что вы зря отмахиваетесь от монгола записывая его в любимых вам гиорё-маньчжуров. Нисколько не похожа на казашку, какой-то кишлак. Короче давайте ссылку. А то знаем мы вас безбородый сартаульский обманщик Халдар Хосэ.

Ну как, Халдарович, есть у меня успехи в изучении монгольского языка? Я про сэлдийн толгой. А Могулистан это не моя выдумка, это название страны Чингизхана у мусульманских летописцев. Ваше же название Монголия это современная европеизированная форма с конечным "ия", которая ничем не лучше Могулистана. Вот Монгол эль или Монгол улус другое дело.

Или как вам этот симпатичный монгольский ослик с монгольским седлом спине? (Улан-Батор):

Теперь то, ув. Ермолаев, мне можно перейти к цели своего сабжа и попытаться раскрыть прямое назначение воловьей повозки???

Кстати конные сани, фотки которых вы постили вчера из Хулун-буира (Маньчжурии) приписывая их бурятам АРВМ КНР, оказывается тоже маньчжурские! Подпись к фото: Типичные маньчжурские сани: Пруфф: http://www.perunica.ru/stfoto/8754-puteshestvie-amerikanca-po-transsibu-1894-1896-transsibirskaya-magistral-doroga-na-kostyah.html

Маньчжурскую фудутунку вы, ув. Ермолаев, называли пассажирской в отличие от якобы монгольской грузовой повозки. Но инфа, с которой я столкнулся, монгольскую воловью повозку тоже относит к маньчжурско-китайской повозке!!! Выходит, что: "фудутунка" - это пассажирская маньчжуро-китайская карета. А "хасаг тэргэн" - это грузовая маньчжуро-китайская тележка. Чую, что с минуты на минуту появится маньчжуровед и начнет в сотый раз здесь повторять свою любимую версию, что "хасаг" это металлические кольца вокруг обода колеса. Можно подумать это самая важная деталь повозки, чтобы по ней повозка получила свое название. Думаю созвучие с названием колец монгольской подставки под котел, не более того. Пруфф: https://ru.wikisource.org/wiki/ВЭ/ВТ/Арба https://ve.academic.ru/761/Арба

Еще одно историческое фотосвидетельсвтво об отсутствии у монголов конных телег и саней:

Я кажется готов вас ошарашить! Приготовьтесь. По ходу сейчас мы докопаемся до того, что традиционная монгольская воловья повозка, для которой наш маньчжуровед выдумал название "хасаг тэргэн" , на самом деле.... тоже маньчжурская повозка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Об этом чуть позже.

Вот вы, Ермолаев, как считаете?

Давеча вы заливали тут (в прямом и переносном смысле ) фотки из Хулунбуира АРВМ КНР, то есть из Маньчжурии, на которых тамошние буряты резвятся на санях и телегах с лошадьми. Так вот, в Маньчжурии в прошлом была длинная рука России, по моему, это общеизвестный факт. Вот русские дети в Маньчжурии: Русские в Маньчжурии: Русский Харбин: Поэтому надо выяснять на чьих санях и телегах катаются буряты, на русских или маньчжурских.

Еще одно фотосвидетельство того, что монголы для более шустрых, чем медленные волы, животных конструируют повозки по современному - с металлической осью и надувными шинами, чтобы они не развалились при быстром движении. Монгольский ослик (илжиг) в такой повозке:

Надеюсь теперь вы, Ермолаев вместе с ReicheOnkel'ем к маньчжурской повозке с ее специфическими колесами и хомутом с вильчатой дугой приставать не будете? Обещайте мне! Тогда пойдем дальше развенчивать ваши заблуждения.

Еще:

Опять мулы в фудутунке:

Миссионер на маньчжурско-китайской повозке "фудутунке": Обратите внимание на специфический маньчжурско-китайский хомут с вильчатой дугой! Которую на ваших фотках копируют монголы.

Опять мул:

Тоже мулы: