АксКерБорж

Бодончар не калмык и не халхасец. Он из тюркского племени Киян, потомк Огуз-хана, потому и охотился с птицами. Не верите мне, прочитайте у Рашид ад-Дина.

Подставка "балдакь" в действии:

Забыл самое главное написать! Охотиться с беркутами могут только конные всадники, птица сама по себе тяжелая, для этого охотники издревле используют специальную подставку "балдакь", прикрепляемую к седлу (на фото она свернута как подставка у велосипеда ): С соколами и ястребами охотятся пешие - арабы, русские. Их легко носить на руке. Но есть большой минус - пеший охотник не может как всадник свысока видеть где опустилась птица и не может подобном всаднику быстро настичь птицу и ее жертву. Пешком не набегаешься.

Больше ценилась охота с беркутами и только следом шла охота с соколиными, а с ястребиными охотились как правило дети. Жертва беркута крупные и сильные звери и животные:

Казахи с беркутами и тазы на охоте:

Почему же казахи под длительным и сильнейшим культурным прессом русских не забыли эту традицию в Казахстане, в том числе в северном и восточном? Почему же казахи под сильным культурным прессом китайцев не забыли эту традицию в Китае? Почему же казахи под культурным прессом монголов не забыли эту традицию в Монголии?

Могу дополнить список прекрасно сохранившихся у монголов исконных традиций - конструкция традиционного гэра, традиционное седло, труповыставление, шаманство, праздник Наадам (Эрийн гурван наадам), свои музыкальные инструменты, традиционные танцы, употребление в основном баранины и т.д. и т.п. Специально не включаю те традиции, которые могут быть связаны с Тибетским и Маньчжурским культурным влиянием, а перечисляю исконно монгольские. Чем традиция охоты с ловчими птицами или с гончими собаками хуже перечисленных? Почему они ее забыли? Не вяжется все.

Читайте мой пост выше о том, что все свои традиции монголы не забыли, время не смогло на них повлиять. А значит традиция охоты с ловчими ими не забыта, ее попросту не было.

Никто никому не запрещал. Если вы настаиваете на своей мысли, то обоснуйте ее ссылкой на исторические документы. Если таковых нет, то это лишь выдумка.

Что за бред? Какие несколько семей? Может и фамилии их назовете? Да и не должен весь народ поголовно этим заниматься. Издревле этим занимались только семьи охотников и любителей - бедные чтобы прокормить семью, богатые ради развлечения.

Если честно, то ни разу не встречал таких упоминаний. Если у вас есть таковые, скиньте, вместе обсудим их. Они не кочевые скотоводы степей. У них другие традиции, основанные на окружающих их природно-климатических условиях и основанном на них хозяйственном укладе. У всех монголоязычных народов вмиг исчезнуть не могло. Свои исконные традиции они же не забыли (охоту на сурков, запрет на ловлю и употребление рыбы и пернатых, обмен табакерками, недосаливание и употребление мяса полусырым, окропление земли молоком, кумысом или водкой, сооружение обо и т.д. и т.п.) вплоть до 20 или даже до 21 века, почему охоту с ловчими птицами должны были забыть?

Нисколько не утомился. У меня против пары рисунков Peacemaker'а целый альбом цветных фотографий. Что мне с ними делать?

Как же маньчжуры могли помешать монголам, если сами до сих пор охотятся с беркутами и соколами?

Все то, что у калмыков не похоже на остальные монголоязычные племена и народы Синьцзяня, Монголии и АРВМ, это заимствование у своих тюркских соседей ногайцев, казахов, башкиров. Это в прошлом охота элиты с ловчими птицами, употребление элитой конины, более высокий гэр, домбра, тюркское название бууз и много еще чего. Такая традиция, если бы она была древняя и родная, не забывается!

А что прикажете мне делать, если сам Чингизхана так считал?! 1) Чингизхан с рождения носил тюркское имя Темурджин; 2) Чингизхан в молодости носил чуб, который называл по-тюркски "кäкл"; Рашид ад-Дин: "... Однажды в молодые годы Чингиз-хан встал на рассвете, а в его чубе [какул] уже побелело несколько волосков." 3) Еду, которую ел Чингизхан на протяжении всей своей жизни, он также называл по-тюркски "аш"; Рашид ад-Дин: "... На следующий день, ранним утром, когда они ели пищу [аш]." 4) Прожил Чингизхан в этом бренном мире опять же 72 тюркских года; Рашид ад-Дин: "...Продолжительность жизни Чингиз-хана была семьдесят два тюркских года." 5) Чингизхан пожелал, чтобы его похоронили в заповедном месте в одной из горных долин в верховьях Иртыша на западных склонах Алтая, которое он также называл по-тюркски "корук". 6) Чингизхан достиг самой высшей полководческой иерархии в тюркских воинских званий - тогуз туглук (имел девять конских бунчуков на своем военнном знамени - туге, остальные были только сегиз туглугами и йети туглуками).

А мы все гадали на ромашке почему монголы постоянно с гигиканьем гоняются в степи с куруками (шестами) за лошадьми? Грешным делом думали даже, что на камеры туристов джигитуют. И я даже переживал, что у кобылиц может пропасть молоко от постоянных стрессов и скачек. Вон оно что, оказывается монголы отлавливают жирных лошадей для сдачи в пункты приема современных "Заготскот".

Вон сколько халхасцы сдали своих лошадей только на одну закупочную фирму, и которые теперь ожидают своей участи:

Как выросший в ауле могу сказать свое мнение, что не из-за этого. Просто вы воспитаны не в скотоводческой среде, а потому вам жалко скот. В суровой жизни мужчина скотовод не должен жалеть скот, там вопрос намного проще - хочешь есть мясо, кормить семью, детей, иметь деньги - режь скот и никакой философии. Вон свежий пример. Peacemaker будучи столичным жителем тоже несколько раз высказывал свое мнение, что резать лошадей нельзя, жалко, что они друзья человека. Но сельские монголы так не думают и массово сдают своих лошадей в убойные цеха, чтобы получить за них деньги на проживание.

То слова не тюркского основного массива (найманов, керейтов, меркитов, кунгиратов, онгутов, джалаиров, тайчиутов, киятов), а язык вероятно монголоязычных лесных ойратов и возможно монголоязычных кара-китаев (киданей), у которых эти слова в свою очередь от тунгусо-маньчжуров.

Я был прав. Все ваши последние посты и есть подтверждение того, что данная традиция вам чуждая. Короче, не хотите приобщаться, не надо.

Не было этой традиции у монголов, а тем более у калмыков. Бутафории это когда халхасцы по китайским миниатюрам шьют незнакомые головные уборы татарок 12 - 13 веков, бутафории это когда халхасцы по средневековым миниатюрам устанавливают кафешки на конструкциях, чем то похожих на юрты на телегах татар 12 - 13 веков. Бутафории это когда халхасцы массово выбирают себе в удостоверения личности понравившиеся им по книжкам и фильмам этнонимы татар 12 - 13 веков. И т.д. и т.п. Традиция эта нужна для охоты, развлечения и спорта.

Нет уж, это вам не диссертацию по кыпчаковедению писать. Привыкли пользоваться не текстом источников, а комментариями к ним. Ишь ты! Во-первых, у Рашид ад-Дина это не озеро, а название местности. А во-вторых, в рукописях написано "бадур" и "?ауур". Читайте описание кочевок нашего предка керейтского Тогрул-хана и татарского Нур-Буйрук-хана: "... В ту эпоху главой татарских князей был некто, называвшийся Нор-Буюрук-хан (АКБ: по ходу опять комментатор тюркское "Нур" монголизировал в "Нор" ). Юрт он имел в местности, называемой Буир-наур (АКБ: с учетом замечаний следует читать название местности либо Буир-бадур, либо Буир-?ауур" )." "... Джаджиэ-бадур (АКБ: сам исправил)– место его ставки [орда]." "... Зимовки: гора Адари-Эбкэ, Бакрас-олум; Ачирик-бадур (АКБ: тоже)." "... Личные летовки Он-хана: Талан-Гусэур, Дабан и Бадур (АКБ: тоже); юрт правого крыла его войска: Тулсутан и Джалсутан, левого крыла: Илат, Тарат, Айджиэ."

Пока халхасцы не начнут приобщаться к этой прекрасной тюрко-татарской традиции, казахи керейты Монголии всех лис, волков и зайцев переведут на родине Peacemaker'a! Как минимум на всем западе страны. А без начинания халхасцев калмыки и буряты вряд ли сделают хоть шаг к этой чуждой для них традиции.

Не томите уже! Когда заканчиваете диссертацию по кыпчаковедению?

Вы еще раз будете приятно удивлены! В эвенкийском (тунгусском) языке н'арут - озеро, в монгольских наур, нуур - озеро.