АксКерБорж

У нас в эти дни были сильнейшие снежные бураны, млин ДЧС вновь шлет казахам нашего края в СМС-ках на казахском языке совершенно незнакомое им слово "қатты бұрқасын болады" вместо нормального "қатты боран болады". Откуда вообще откопали это слово? Наверно Arсен работает там на рассылке СМС-ок. Помнится он здесь заливал неведомые диковинные поэтические выражения юга к нашим морозам и буранам - жаяу бұрқасын (пешая метель), боранды жел (метельный ветер), ақ құйрық боран (белохвостая метель), ақ жорға боран (метель иноходец), долы боран (дурная метель), құм боран (песчаная метель), майлы боран (жирная метель), үрме қар (лающий снег), мамық қар (пуховы снег) и другие. Шучу, без обиды. Но шутка с долей правды.

И так, и эдак правильно. Поэтому казахи называют одинаково - Тамғалы тас и Таңбалы тас. Это как любые другие казахские произношения в разных вариантах, всего лишь несколько примеров: Тәңір, Тәңірі (Бог) шалбар, шарбал (штаны) секілді, сықылды (как, подобно) айналу, айлану (кружиться) қайта, қайра (обратно, назад) туды, туылды (родился) дайындау, даярлау (готовить) доңғалақ, дөнгелек (колесо) и т.д. и т.п. их очень и очень много

Вася Али-Бабаевич уже и в казахском ауле в нашем краю побывал, какой шустрый Турист-Страхиня-Мемлекет.

Кнут "ташуур" халхаского шамана:

Это древний тюрк, как весь архелогический материал в Монголии. Ведь монголы в Монголию пришли по историческим меркам совсем недавно. Да и погребальные традиции труповыставления, как правило, полностью отвергают любой археологический материал.

Войлочный колпак халхасцев:

Вы считаете: Что китайская хроника "Юань-чао Би-ши" написана буквенным письмом, например, кириллицей, арабицей, уйгурицей или тодо бичиг? Что китайские иероглифы это буквенное письмо? Давайте посмеемся потом вместе.

Нет, Володя, я имел в виду именно вас калмыков и халхасцев, которые в силу внушения (неумышленно) записали в свои предки наших предков - найманов, керейтов, меркитов, конгиратов, джалаиров, алшинов, дулатов, усинов и другие наши племена. Мы занимаем те же самые исторические земли, у нас абсолютно те же этнонимы, историческая память в виде многочисленных преданий, традиции, обычаи, хозяйственный уклад, вера, лексика и даже днк. Чего у халхасцев, калмыков и бурятов нет. Взять хотя бы для сравнения со мной вас калмыка, халхасца Peacemaker'а и бурята ReicheOnkel'я (Enhd не в счет, он охалхаченный тюрк, лесной урянхай).

Очевидец тех земель Рубрук подтверждает автора "Халасат ал-Ахбара", что улус Чингизхана, родовой/коренной юрт чингизидов и Кара-Корум располагались не доходя до Алтая! "... Во всю дорогу я отметил только одно, о чем мне сказал в Константинополе господин Балдуин Гэно, который был там, именно: он видел удивительно только то, что он всю дорогу в путешествии поднимался и никогда не спускался. ... Ибо все реки текли с востока на запад или прямо, или не прямо, то есть с наклоном к югу или к северу."

Я считаю существующую версию академика Маргулана онгут = уак более обоснованной нежели ваша версия онгут = аргын. Но здесь вдаваться в подробности не буду. Ну конечно оно у них было, если они в быту говорили на тюрки. Даже зря время не буду тратить для того, чтобы опровергать банальное искаженное написание. Вы же не предлагаете мне опровергать написание, к примеру, Каракорон?

Я вас прекрасно понимаю, даже больше вас самого, вы не виноваты, просто вам сильно и долго внушали. Но по любому это не повод считать предков чужих народов и племен за своих. Тем более когда я постоянно вам предоставляю разоблачения существующих заблуждений и искажений. А мелодии в вашем видео я услышал только две - одна горловое пение лесных народов Саян, вторая это обычные китайские мотивы. У кочевых скотоводческих степных всаднических народов я думаю не могли быть такие мелодии, их мелодии должны были отражать окружающее их раздолье степи и скорость ветра всадников, степную удаль. Поэтому теперь вы послушайте более подходящую степнякам мелодию - великолепный кюй "Адай" великого казахского акына Курмангазы Сагырбайулы (1818-1889), слушая который вы будете вовлечены в необозримый простор Степи живо представив себе воинственный и вольный дух степняка-кочевника, стремительный бег лошади. В исполнении оркестра: http://audio.nur.kz/1117461-kurmangazi-kyuj-adaj В исполнении на домбре:

Оригинальное решение. Один пролет решетчатой стены гэра "хана" использована в офисе монголом, работающим на Западе как напоминание о родине:

Это мой братишка по крови, нирун.

Ув. Zake, все сходится просто идеально даже по сведениям упомянутого вами "Халасат ал-Ахбар"! "... 19 человек царствовали в Улуг-юрте Чингиз-хана (Большой Орде) называемом Гелураном и Каракорумом". И автор начинает их перечисление в хронологическом порядке: 1) Первым из них был Угедей-каан, сын Чингиз-хана, вступивший на престол в 626 году... правил 14 лет и умер в 639 году. 2) Гаюк-Хан, сын Угедай-каана... Когда же он возвратился в отцовскую орду, то по собрании Курилтая, с согласия князей и нойонов, в последнем ребие 643 года, в собачье лето, вступил на престол Царский. Умер, царствовав один год. 3) Менгу-каан, сын Тули-хана. Царствовал 7 лет, умер в 653 году. В отношении Кубилая автор оговаривается, что его трон располагался в другом месте - в Китае: 4) Кубилай-хан, сын Тули-хана, во время смерти Менгу-Каана, находился в Хатае, и получив известие о кончине его, вступил на престол в Джинг-ту." А мы ведь с вами прекрасно знаем по другим источникам где находился великий трон, родовой юрт и центр государства при правлении Угетая, Куюка и Монке - это район Эмиля и Кобука!

Ув. Zake. Общеизвестный факт, что большинство топонимов к 19 - 20 векам были забыты или переименованы. К примеру, в Семиречье и в ВКО Казахстана большинство заменено на русские, а в Или-Казахском автономном округе Китая (далее - ИКАО) (в моей версии это и есть Керейтский улус и позже Чингизхана) большинство топонимов стали калмыцкими (в смысле джунгарскими) и китайскими. Попробуй-ка сейчас разберись где что было и чем стало. Примеры на вскидку - упоминаемый в связи с улусами Чингизхана, керейтов и найманов озеро Кызылбаш нынче всем известно как Улюнгур, озеро Джиликёль сейчас Бага-нор. И т.д. и т.п. Упоминаемый в источниках Анан-Керулен я локализую где-то в ИКАО. Это подтверждает старинное предание о казахско-джунгарских битвах в том регионе, в которых упоминается река Керолен. Получается, что Керолен и Кара-Корум были по близости, по моим расчетам это приблизительно междуречье Иртыша и Эмиля.

Так ведь вы сами постоянно лезете в мои посты с видом вученого и критика. Не интересно, не читайте, делов то. Тем более если нет аргументов, фактов, обоснований и ссылок.

1. Тигры водились даже в нашей области и даже не так давно как упоминается в исторических документах. Сейчас правда это слышать не привычно когда остались одни зайцы, лисы, карсаки, барсуки и волки. Но мы обсуждаем с вами ведь не ареал распространения зверей. Мне интересно узнать, сможете ли вы обосновать, что в слове жолбарс (тигр) "жол" несет значение "полосатый"? 2. Я не зоолог, не знаю. А вам советую не всегда и не во всем доверять Вики. 3. Вынужден повториться - в прошлом лисий малахай в разных регионах Казахстана отличался. Теперь вопрос на вопрос, уточнение, чтобы точнее ответить на ваш вопрос. Вы спрашиваете о видах малахая в прошлом или о сегодняшнем дне? Отвечаю анонсом: 1) В прошлом в регионах, где проживали кереи и найманы тымаки/малахаи различались между собой, именно поэтому они и получили названия "Керей тымағы" и "Найман тымағы". 2) В настоящее современное время все смешалось - у казахов Монголии, среди которых основная масса кереи, распространен "Керей тымақ", и это логично. У казахов Китайского Алтая, среди которых также большинство кереев, но есть и найманы, распространены оба вида, "Керей тымағы" и "Найман тымағы", казахи ВКО Казахстана, как правило, носят северо-восточный вид предназначенный для суровых зим, который я назвал для отличия "Аргынским малахаем" (это рабочая версия названия ).

Нет, Буир-Нур, Орхон, Онон, Керулен не упоминаются. Грубейшие искажения и натяжки не в счет. Все источники пестрят сплошь топонимами западной части Алтая, в них не упоминается ни один из тысяч топонимов восточной части Алтая. Давайте не оффтопить тему про юрты и обсуждать при вашем желании этот вопрос в специальных темах.

Нечаянно вслед за всеми чуть не ушел в оффтоп. Маньчжурская коса "сончохо" у халхасцев. Праздник "Сурхарбан": Даниил сейчас заставит их снять шляпы, повернуться спиной к юзерам и начнет доказывать, что это не "сончохо", а "айдарчики" с макушки.

Казахи говорят и "Тәңір", и "Тәңірі", разницы между этими произношениями никакой. Да, "ң" это в русском произношении что-то близкое к "нг".

Ув. Arkuk, мы говорим "Тәңір жарылқасын" - пусть благословит Тангри. А в остальном и с ширками я с вами полностью солидарен.

Оригинальное решение. Монгольский гэр. Надпись гласит "Заморозка мяса, 1 час 2000 тугриков":

Длительное внушение и пропаганда оказали сильное влияние на умы и представления людей не только в Монголии. А халхасцы тем более действительно поверили, что они потомки татар Чингизхана и даже возвели его простого смертного человека в некое божество, идол (кстати изображение опять же с китайской миниатюры, которая им больше нравится, чем персидские или европейские изображения). Монголия, 2014 год:

А разве не иероглифами написана хроника? И разве бывают иероглифы передающие монгольский язык?