АксКерБорж

К вопросу о прическе Темурджина - Чингизхана. На персидской миниатюре определить прическу невозможно: На китайской миниатюре явно виднеется чуб (о чем писал Рашид ад-Дина, см: выше). По поводу височных прядей, заплетенных в косички говорить трудно, потому что не понятно что виднеется у него за ухом - то ли косичка, но тогда ужасно тоненькая, то ли заплетенная веревочка, то ли элемент головного убора, а может даже серьга? Но колоссальная мода в Монголии 21 века на все тюрко-уйгуро-монугл-татарское и в этом вопросе решила внести свою лепту дорисовав ему роскошные косички. Теперь все уверены, что Чингизхан - Темурджи имел много косичек, которых вероятно не было совсем!

А шо? Год дракона, одногодка одного из юзеров, 21 июня, 4 школа, форма, георгиевская лента, бузав. Вспомнили? Реферат по кыпчаковедению готов? Или задерживаете решив дополнить его главой Хорезмоведение? Советую попросить помощи у Валеры для написания новой главы, он силен по хлопку и дыням. Нет, вы как всегда не правы. Enhd в прошлые годы обо всем сам рассказал, он как и я не шифруется как некоторые))))). Он не монгол и даже не өөлд. Он урянхай (тувинец) родом из Цэнгэла что в аймаке Баян-Өлгий на самом западе Монголии, то есть природный тюрк, рос среди казахов Цэнгэла и хорошо их знает. Как истинный гражданин Монгольской Народной Республики в совершенстве владеет государственным халха-монгольским языком (как мы русским), а также языком жителей Цэнгэла, то есть казахским, и конечно же языком империи, русским. Повзрослев перебрался учиться в Улан-Батор, там и остался жить, оттуда и постит. Это про его этничность. Но по менталилету как большой любитель и знаток истории он ностальгирует по былому Ойратскому союзу, который объединял в прошлом тюркоязычные и монголоязычные народы Алтая. Он очень любит свою страну и настоящий монгол.

Ей богу ерунда какая-то. Столько слов понаписали (или скопировали?), когда можно было бы ответить коротко - таковых не имеется.

Щербакульский, Марьяновский районы.

На "Мэн-да Бэй-лу" ссылается и другой синолог академик В.П. Васильев ("История и древности восточной части Средней Азии. от 10 до 13 века", СПб, 1857 г., Гл.3): "... Под Татарами подразумевают объединение или группу племен и прямо причисляют их к потомкам тюрков". "... Их [Татаров] поколение происходит от Шатосцев и составляет особенный род, а потому и не было известно при прежних династиях. Они разделяются на три вида: чёрных, белых (онгуты) и непокорных (диких)." "... вторым посланником был Субухань (т.е. князь Субутай), происходивший из Белых Татар." "... Нынешний император Чингис, его полководцы, министры и главнейшие чиновники, все принадлежат к Чёрным Татарам." "…Татарская нация по большей части." Далее Мэн Хун излагает то, что комментирует Zake, что название "монгол" сначало было неизвестно поданным Чингизхана и было выдумано только во время принятия им императорского титула."

"Мэн-да Бэй-лу", стр.136: "... Мэн-хун причисляет их (татар) к Шатоскому поколению... История говорит нам, что Тукюэсцы, прозванные Щатосцами от степи Шато."

Н.Я. Бичурин, работавший с оригиналами китайских исторических хроник писал ("Собрание сведений о народах ..."): "... Шато есть особливое поколение западных тукюесцев, из рода Чуюе ... Чуюе кочевал по южную сторону гор Инсо, от Баркюля на запад. Здесь есть большая песчаная степь, называемая Шато, от чего шатоские тукюесцы и название получили." Такая локализация к западу от Баркуля дает основание предполагать, что это песчаная степь нынче называется Дзосотын-Элисун или Курбантонгут (Гурбантунгут) севернее Турфана и Урумчи. Это нынче Баркёль-Казахский автономный уезд в Китае: Опять ненавистный Кылышбаю с Ашиной запад Алтая и не любимые ими Забайкалье и Халха.

Да, я о том же. Просто хотел привести своих оппонентов к этому шаг за шагом, как следователь колет подозреваемых.

Все казахи говорят про отца со стороны "әкем, әкесі, әкелері, әкемнің или даже әкеңнің аузын с..." Но не все обращаются к отцу "әке". Понимаете меня?

Наш край "Кереку - Омбы" в прошлом:

Я понял, вы перепутали, Астану показывает мой ай-пи.

Какой хитрый Валерка, читать не умеет, а лукавить пожалуйста, думает лучшая защита это нападение. Нет уж, давайте соблюдать очередь, я на ваш вопрос ответил, теперь ваша очередь отвечать на мой вопрос! Покажите нам хоть одно монгольское захоронение в земле на территории Монголии или Внутренней Монголии периода до Юаньского буддизма (14 в.) или до Тибетского ламаизма (16-17 вв.). Добавлю: Если не покажите, то значит ингумации у монголов не было и до ламаизма.

С наступающим Новым 2018 годом администрацию форума и всех пользователей! Ко мне присоединяются все Деды Морозы Монголии.

Халхаский шаман:

Рустама не поймешь, у него избирательный подход как у Ашины Шэни. Пример. В теме про шаманов когда ему было выгодно удревнить буддизм у монголоязычных народов и тем самым удревнить каменные черепахи на месте фейкового Тэ-хо-линя, он пытался доказать китайскую форму буддизма в Монголии, потому что Юань существовал намного раньше чем возник тибетский ламаизм. В этой же теме когда ему выгодно показать якобы существование традиции ингумации у монголоязычных народов, он уже забывает про китайский буддизм которому не свойственно труповыставление и перешел к тибетскому ламаизму. Монголоязычные практиковали вплоть до советской власти традицию труповыставления, поэтому собственно монгольских захоронений в Монголии и Внутренней Монголии никогда не найти (за исключением кладбищ советского периода). Тюркские кочевники практиковали традицию ингумации, поэтому земля полна их захоронениями, обнаруженными и пока еще не найденными. Теперь ваша очередь - покажите нам хоть одно монгольское захоронение в земле на территории Монголии или Внутренней Монголии периода до Юаньского буддизма (14 в.) или до Тибетского ламаизма (16-17 вв.).

Пока точно не уверен, что вы Турист-Страхиня-Василий Али-Бабаевич-Мемлекет из Калмыкии. Скорее всего так оно и есть! Но пока точно одно, вы никакой не омич. К тому же вы не знаете казахского языка. Потому что вы собрали из интернета в кучу без разбора любые упоминания этого слова, но среди которых нет ни единого обращения напрямую сына к отцу! Подобному тому, как Абай обращался к своему отцу Кунанбаю - тәте, а не әке!

Хоть это почитайте, антикнижник и противник просвещения. Буквы то надеюсь знаете? https://ria.ru/society/20020427/130701.html Раз присоединились к теме, то предложение касается и вас - покажите хоть одно монгольское земляное захоронение до Юань (14 в.) или до ламаизма (16-17 вв.).

Нет, все же 2 формы названия - Тәңір и Тәңірі: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тәңірі/

Не соглашусь с вами. Казахи использовали при переводе с арабского слово "тәңір" во избежание тавтологии, в противном случае изречение звучало бы не логично "Алладан басқа Алла жоқ" (нет Аллаха кроме Аллаха). Это подтверждает и другая версия этого высказывания: https://galym.jimdo.com/33-алладан-басқа-құдай-жоқ-таухидтың-калимасы/ Здесь я с вами согласен: У арабов Бог - Аллаһ У казахов - Тангри, Кудай, Жасаган, Жараткан. По причине принятия ислама у казахов стало 5 названий бога.

Этот же халха монгл с боку, с маньчжурской косой "сончохо":

А разве кыргызы не тюрки? Ну тогда к вам вопрос - вы опять про китайский буддизм династии Юань? Или про поздний тибетский ламаизм? И предложение к вам - покажите хоть одно монгольское земляное захоронение до Юань (14 в.) или до ламаизма (16-17 вв.).

Тогда вопросы адресую и вам: 1) Вы считаете, что китайская хроника "Юань-чао Би-ши" написана буквенным письмом, например, кириллицей, арабицей, уйгурицей или тодо бичиг? 2) Вы считаете, что китайские иероглифы это буквенное письмо? 3) Вы считаете китайскими иероглифами можно с точностью передать транскрипцию буквенных текстов?

Даже великий Абай называл своего отца Кунанбая ТӘТЕ. Аңыз (предание): "... Құнанбаймен бірге Омбыға айдалып барған Тоқсан бидің туысы Торқан деген кісі екі жылдан кейін қашып Құнанбайды паналап, арып-ашып келіпті. Құнанбай Абайды шақырып алып, "мына Торқанды тәрбиелеп, бақ" депті. Абай: "Тәте, бұл адам неңіз еді?" - дегенде, Құнанбай...". Пруфф: https://kk.wikipedia.org/wiki/Құнанбай_Өскенбайұлы

Монгольские силачи. Мужчина поднимающий камень по моим прикидкам весом эдак 250 - 300 кг: Мальчик поднимающий жеребенка, вес которого на глаз 30 - 40 кг.! И мужчина поднимающий взрослого верблюда "бура", вес которого примерно 300 - 350 кг.!

Монголы Китая: Халха монголы: