АксКерБорж

Вы путаете совершенно разные типы кочевого скотоводства - отгонное полукочевое, вертикальное и степное сезонное.

Вы, как и мои земляки с юга, путаете настоящее кочевое скотоводческое хозяйство, какое было до первой четверти 20 века в Степном Казахстане, когда табуны, стада и отары насчитывали многомиллионное поголовье, с полукочевым хозяйством предгорных альпийских лугов в южном теплом климате с относительно малочисленным скотом. Мы ведем с вами речь про Саяны, как родину горлового пения? Если да, то там сплошные леса.

Соленные лепешки Катлама по-южноказахстански - Қаттама:

Конечно ничего в этом страшного или предосудительного нет. Почему вы все так бурно воспринимаете эту тему мне совершенно не понятно.

Нет, ни картошка, ни овощи, ни зелень, ни укроп, ни зеленый лук в наши национальные мясные блюда не добавляются. Ссылку я приводил. К мясу у нас добавляются исключительно соль, черный перец, репчатый лук.

Горы это всегда лес. Кочевой пастух это всегда равнины. Если горловое пение это горы, то значит это не пастушеское и не всадническое занятие. Имхо.

Хочется узнать, проводят ли в других регионах Казахстана "құрмалдық"? У нас "құрмалдық" это забой скотины и приглашение гостей по случаю либо благополучного исхода какого-то важного дела или во избежание каких-либо нежелательных случаев. Например, на вскидку: - чтобы вызвать дождь при длительной засухе; - чтобы избежать плохого результата при серьезном заболевании кого-то из близких; - при возвращении живым и невредимым кого-либо из членов семьи или близких родственников с войны, из армии или еще из какого-нибудь рискованного мероприятия; - по случаю выздоровления от серьезной опасно болезнии; - и т.д. Скотина зависит от масштаба события. Если в нем задействован весь аул, то режут лошадь. Если только члены семьи, родичи и близкие, то режут барана. Для гостей готовится традиционный бешбармак (ет), жарятся баурсаки, шелпек, а после мяса подается чай.

Что не делает? Овощи и зелень? Да, традиционную нашу кухню они совершенно не затронули. Здесь изложены мной все нюансы вопроса:

Мы с вами не раз обсуждали этот вопрос. Мой ответ вам был, что каменные эпитафии в Монголии могли оказаться на периферии земель тех номадов по разным причинам, самой вероятной из которых может быть водружение погребальной стелы на месте гибели того или иного полководца. Про Туву у меня к вам встречный вопрос - кто достоверно установил, что в Туве жили уйгуры?

Не соглашусь с вами. Потому что весь север Казахстана этого не делает по сей день, хотя в разы больше южных казахов перенес на себе так называемое кулинарное и прочее культурное влияние 19 - 20 веков - России и СССР.

Блюдо Қайнатпа - суп с мясом и овощами - двойняшка Шурпы (?):

ШУРПА - аппетитный суп с мясом и овощами и приправой: По ссылке: http://m.inform.kz/kz/article/2855677 https://www.advantour.com/rus/kazakhstan/cuisine.htm

Прошу прощения, еще один пост про любимый всеми нами беш. Рецепт от южных областей страны: Главное традиционное кушанье казахов - бесбармак - вареная конина или баранина с отваренными в бульоне нарезанными небольшими кусками теста (квадратиками по 7 – 8 см.) и обильно посыпанная зеленью укропа, петрушки и кинзы, подается на большом овальном блюде. Бесбармак - в переводе означает 5 пальцев. За полчаса до окончания варки мяса в бульон можно опустить очищенный картофель, сварить его до готовности и вместе с мясом переложить в закрытую посуду. В отдельную посуду укладывают нарезанный кольцами лук, соль, перец, пряную зелень, заливают снятым с горячего бульона жиром, плотно закрывают крышкой и томят. По краям блюда можно положить отварной картофель. По ссылке: http://visitkazakhstan.kz/ru/about/130/

Впервые вижу человека возмущающегося реальными фактами. Дорогой, Shymkent, не понимаю зачем кипятитесь, вы ведь сами как-то заливали ваш бешбармак с морковью, когда админ даже удивился мол зачем портить беш. Успокойтесь, от беша я сейчас перейду к другим разнообразным блюдам юга.

Примечание! Ни одна фотография в этой теме мной не смонтирована. Ни одна информация в этой теме мной не выдумана. Все фотки и инфа в теме от самих уроженцев южных областей.

Бешбармак с укропом и петрушкой: Бешмарбмак обязательно с картошкой, Алматы и область: Бешбармак с морковью и укропом, Тараз и область: Бешбармак с морковью, Шымкент и область: Бешбармак с укропом и помидорами, Шымкент и область: Еще ссылки: https://tengrinews.kz/travel/otpravitsya-kazahstane-osobennostyami-natsionalnoy-kuhni-336712/ http://tarazcardio.kz/index.php?id=74 https://sxodim.com/shymkenthttp://tarazcardio.kz/index.php?id=74 /news/gde-poest-vkusnyj-beshbarmak-v-shymkente/ https://tengrinews.kz/travel/otpravitsya-kazahstane-osobennostyami-natsionalnoy-kuhni-336712/ В Шамалгане, Алматинская область, вместо цельного теста лапша (как у братьев кыргызов и у нас в бывшей Талды-Курганской области). В Кызыл-Орде вместо теста рис.

Бешбармак непременно с картошкой, морковью и зеленью, Алматы и Алматинская область: По ссылке: https://www.zakon.kz/4576240-beshbarmak-pjat-palcev-udovolstvija.html

Бешбармак с пельменями и морковью, г.Кызыл-Орда: По ссылке: https://informburo.kz/novosti/neobychnyy-beshbarmak-podali-gostyam-na-toe-v-kyzylorde.html

Джамбульский бешбармак "Салма", г.Мерке:

Смешные вы ребята, то умоляли ссылки давать, то теперь перешли к прямым оскорблениям. Какие на хер свиньи? Вы хоть выбирайте выражения.

Вы всерьез допускаете революционную мысль, что процесс перенимания кем-либо у кого-либо чего-либо влечет утрату данного события, предмета у объекта заимствования? Чтобы было понятнее приведу пару примеров: 1) Тюрки якобы перенимают малахай/тымак у мифических иранцев, причем полностью и так, что самим иранцам шапка больше не нужна, то есть такой дружественный шаг - саки иранцы дарят тюркам свою шапку с потрохами., безвозвратно. 2) Тюрки перенимают празднование весенних полевых работ Новруз у иранцев (на этот раз не у мифических))), причем полностью и так, что самим иранцам Новруз больше не нужен, то есть такой дружественный шаг - иранцы дарят тюркам свой традиционный праздник с потрохами., безвозвратно. А если серьезно, то, во-первых, я противник идеи ираноязычия саков, а во-вторых, считаю, что объект перенимания всегда остается у самого объекта заимствования. По другому никак.

Я только теперь понял почему мои друзья Arсен, Almaty и Shymkent так активно использовали объявления OLX, ценники, рекламу и социальные сети в поисках несуществующих в далеких незнакомых им краях вещей и событий. Оказывается в них можно найти не только рекламу родных блюд от своих земляков с юга, открывших мелкий общепитовский бизнес на далеком севере. А обнаружить очень интересные вещи. К примеру, сейчас в социальной сети ВК я случайно наткнулся на массу интересных названий "бешбармака", бытующих в отдельных областях и районах на юге Казахстана. По ссылке: https://vk.com/wall-69995411_380131 Неизвестный пользователь сети ВК (судя по лексике и выражениям это представительница юга) залила фото ихнего "бешбармака", но специально оговаривается, что это блюдо у них называют "Жаркоп" (я думаю это искаженное русское слово "Жаркое"). Она перечисляет ингредиенты "бешбармака" - мясо, тесто, лук, морковь, картошка, болгарский перец, томаты/помидоры. Тут же другие пользователи делятся своими необычными названиями главного казахского блюда: Бешбармақ (юг, Мангыстау) Лағман Нан салма (ЮКО, Алматы) Саусақсорма (моя шутка про возможное южное название "Беш саусақ" оказывается была пророческой ) Күлшетай (юг) Аймаш Жаркоп (Тараз, Мерке) Май қамыр (ЮКО, Туркестан) Ас (Уральск) Талшын Жаппасай (ВКО) Шымшыма Қамыр ауқат (ЮКО) Су шелпек Нан қуырдақ (запад) Мнений северных хозяек там нет. Поэтому за них скажу я сам, что на севере ни одно из перечисленных названий незнакомо, у нас главное казахское блюдо называют: Ет, а городские шалаказахи не знающие языка и традиций народа называют Бешбармак.

Онлайн словарь говорит, что не обязательно обращаться к Кылышбаю, можно и к вам: https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/күлшетай/ Кулшетай (блю­до, при­готов­ленное из мел­ко нак­ро­шен­но­го мя­са и на­резан­но­го ле­пеш­ка­ми тес­та, от­ва­рен­но­го в буль­оне)

Есть мнение: