АксКерБорж

Қуырдақ с помидорами, овощами и зеленью - кладезь витаминов:

Не может быть такого если наши бараны и КРС вырастают чуть ли не вдвое крупнее ваших. Наши предки испокон веков имели исключительно мясо-молочную пищу и ничего, были сильными и здоровыми. Но сейчас времена изменились и мы стали есть что попало, как животные - в пищу пошли мучные, овощные, фруктовые, спиртные, искусственные и прочее. Вы правы. Данной темой я действительно в какой-то мере пропагандирую полезную витаминами , аминокислотами и минералами фруктово-овощную кухню юга.

Откуда только у них костюмеры и консультанты? Такое чувство что консультировал mechenosec.

Тәттімбет сын Казангапа - уроженец Каркаралы, волостной управитель и музыкант. Судя по нему фото датируется примерно второй четвертью 19 века.

Это мой перевод с казахского языка (за точность не ручаюсь ). Вот оригинальный текст автора на казахском языке: "... Ерте, ерте ертеде ешкі жүні бөртеде халық бір-бірімен алакөз болып, екіге жарылғанда Қиян мен Ноғай деген екі жігіт туған жерлерін тастап, алысқа адам аяғы баспаған Алтай тауларына шығып кетіпті-мыс. Бұл жерде олар, Ергенек қон деген терең үңгірді қоныс қылыпты. 200 жыл өтіпті. Содан бері олардыњ үрім-бұтақтарының саны өсіп-жетіліп, үңгірге сыймайтындай дәрежеге жетіпті. Содан олар не болса да бұл арадан құтылуды ойлапты. Бірақ, Қиян мен Ноғай ұрпақтары барлық биік тауларға шығып, шыңдар мен қияларды орап, қоршап алады. Бақыттарына орай бір тау Теміртау – темір болып шығады. Қиян ұрпақтарының арасындағы ұста тауды балқытып жіберуді ұсынады, тау ағып кету үшін жетпіс жерден жетпіс ұста пешін көмірмен жағады. Сөйтіп, түйе үстіндегі қомымен өтіп кететіндей жол салады. Осы салынған жолдан таулы Қиян тау қақпанынан кең жазық далаға шығып құтылады. Сол кезден бастап Қиян ұрпақтары бөрте шене аталып кетті. Бірнеше жыл өткен соң Шыңғыс дүниеге келді. Осы уақыттан бастап халықтың салтына әр жыл сайын, сегіз айда бір рет той және көк бөрі (> көкпар) тарту ұйымдастырылады, қазіргі кезде «ешкі тартады». Ссылка: 50-томное издание "Библиотека казахской этнографии", Т.8. Алькей Хаканович Маргулан "Труды по культуре казахского народа" (Қазақ халқының жазу мәдениеті бойынша еңбектері).

Эта легенда была известна тюркам задолго до рождения на свет Чингизхана, не говоря уже о его правнуке Бату.

Вы не так поняли меня, Zake, даже мысли не было о подвохе. Я тоже как и вы имел в виду общепит, которому жирные курдючные (бешбармачные) бараны навряд ли нужны. Им нужно умеренно жирное мясо для всяких блюд обшепита. А мой комментарий по малому весу барашков был адресован Shymkent'у и, соответственно, баранам его региона.

Академик А.Х. Маргулан: "... Согласно записанной китайцами хуннской легенде, у правителя хуннов было две красивые дочери, которых он прячет ближе к солнцу, в высокой башне, к которой стали приходить волк. Младшая выходит за волка и рождает сына, от которого произошел целый народ. Точно такая же древняя легенда существует у казахов, только вместо волка дочь хана рождает от луча солнца. От рожденного сына размножился род Киян, правителем которого стал Домбаул мерген". В монголизированных текстах они, соответственно, Хиад и Добун.

Сможете всем нам страждущим показать стройное ветвистое дерево родоплеменной структуры калмыков? Был бы премного благодарен, наверно не только я один. На бартер я мог бы показать вам дерево нашего племени керей[т].

Да, был такой юзер Алдар Косе кажись из Джезказгана, принявший себе эту аватарку по моему дельному совету.

А может монгол маленького роста? Тоже вариант.

Казахский войлочный колпак - Киргиз-казаки. Le Magasin pittoresque. 1835 год:

Емнип слово и понятие дуб больше связано с вашей воинской профессией, как не вам об этом лучше знать. К примеру, всем известна поговорка "Чем больше в армии дубов, те крепче наша оборона".

Теперь заметил. Наверно покупают на шашлык, лагман, беляши, плов и т.д.? Тогда и вправду зачем им курдюк? Странно все у вас как-то со скотом и мясом. Испокон веков, а у нас и поныне, всегда ценятся крупные мясистые бараны, КРС и лошади. У нас бараны живым весом 80 - 120 кг., выход мяса соответственно 40 - 60 кг. Маленькие ягнята 36 - 44 кг. никогда не бывают жирными как взрослые бараны. Аналогично и у лошадей. Тай (на пороге 2-х летки) никогда не имеет казы (брюшного жира) толщиной больше 2-х пальцев (екі елі), тогда как мясо и жир взрослых лошадей 3 - 5 летнего возраста у нас считается вкусным и ценным.

Многие ойратские племена, по моему, это омонголенные племена лесных тюрков Алтая. Если внимательно обратить внимание, то у них очень много отличительного от других монголоязычных народов, объединяет только язык.

Кулинарные и погребальные традиции народа обычно очень консервативны и трудно изменяются даже на протяжении сотен лет. Я думаю у монголоязычных народов отсутствие традиции поедания конины, отсутствие традиции конской тележной и санной упряжи, отсутствие разнообразных конских состязаний и игр, связано прежде всего с историей народа. Читаем у Э.Д. Филлипса: "... Многие термины социальной и военной организации монголы заимствовали у своих прежних правителей, тюрок. Для примера можно привести такие слова, как «орду» («орда»), означающее большой лагерь с палатками главных военачальников, или двор правителя; «тюмен» («тумен»), означающее «десять тысяч», особенно военный отряд из 10000 всадников и группу населения, откуда производили их набор; «хан» – верховный правитель и «хатун» – его супруга или высокородная госпожа; «дархан» – свободный человек или небольшой вождь; «улус» – группа людей или племен. Без таких слов монгольская история немыслима. ... Исторические хроники династии Тан VI в. упоминают их под именем «мэн-у» среди других северных народностей, которые все вместе назывались «шивэй». Мэн-у обитали на южном берегу реки Шицзянь, которая вытекала на восток из озера Куйлунь; это, вероятно, была река Аргунь, вытекающая из озера Улюнгур. Шивэй брили головы, запрягали в повозки быков и жили в хижинах, покрытых войлоком, или в палатках, перевозимых в повозках, как это делали тюрки. Они делали седла из травы, а в качестве поводьев использовали веревки. У них было мало лошадей и совсем не было овец, зато много свиней и коров. Это, вне всякого сомнения, описание племен, которые только начали переходить от жизни в лесу к кочевой жизни в степи, бедных и плохо оснащенных орудиями труда".

Г. Рубрук, П. Карпини и китайские послы писали, что татары питались в основном кониной и бараниной, а также кумысом. Г.Рубрук также отмечает о татарах, что из кишок лошадей они делают колбасы, лучшие, чем из свинины, и едят их свежими. То же самое пишет Сыма Цянь о хуннах, что они питаются мясом домашнего скота, лошадей и баранов, пьют кумыс.

Зачем обманывать себя и других? Вы как всегда голословны. Давайте ссылки на источники, чтобы вам поверили. Я в свою очередь могу предоставить вам массу цитат из источников, согласно которым татары ели конину и колбасы из конских кишок всегда и конина была ежедневной их пищей наравне с бараниной. И именно в этом монголоязычные народы совершенно на них не похожи в отличие от казахов.

Вы как славный кыпчаковед все пишите мне про каких-то кыпчаков. Но вы ошиблись адресом, я не кыпчак. Свои посты можете адресовать кыпчакам форума, они есть. Конечно ваш слух ласкает обманчивый термин "монгол", но согласно источникам они называли себя "татар", тюркский термин "мунгул" был принят гораздо позже. Так вот, те татары по ходу не называли свои воинские подразделения халха-монгольскими словами "арван" (десять), "мянга" (тысяча), "түм" (десять тысяч) или "арватан" (десятник), "мянгатан" (тысячник) и т.д. Совсем не удивлюсь, если они называли их по-тюркски "он баши", "джуз баши", "минг баши" и "тумен баши". Чувствуется у вас закалка "Жестоким веком" Исая Калашникова, прямо таки и ломали хребты?

Зачем? На диете сидите что ли?

Зачем списанные? Режут баранов двух, трехгодовалых. Кошкаров на мясо никогда не режут, как и быков с жеребцами. Их мясо считается не вкусным и с запахом. Казахи режут только кастратов - у баранов это ісек.

А как же без курдюка обходятся в таком случае? Как таких резать на сватовство, как соблюсти казахский обычай угощения сватов варенными бараньими печенью с курдючным салом "құйрық - бауыр"? Ведь у мериноса нет курдюка, а только длинный хвост.

В ЮКО все бараны с черной шерстью и мелкие по размеру. Мясо мериноса не вкусное, потому что это искусственно созданная порода, чуждая в Казахстане.

Казахи всегда стараются зарезать взрослый скот. Хороший хозяин молодняк никогда резать не станет - ни қозы или тоқты, ни бұзау, ни құлын или жабағы. Выход чистого мяса для любого вида скота всегда рассчитывается казахами примерно в соотношении 1/2 к живому весу. Плюс минус конечно. У лошади выход мяса чуть больше половины веса. У КРС чуть меньше. Shymkent назвал выход чистого мяса с их барашков 18 - 22 кг., поэтому не трудно вычислить их живой вес, это примерно 36 - 44 кг., то есть очень маленькие и легкие. У нас это вес тоқты - годовалого ягненка. Меринос это не казахская порода овец. Меринос это наследие СССР. Они все были белой масти. Для шерсти они идеальная порода. Я сам лично их в прошлом стриг и резал на мясо. У них не бывает сального курдюка, а только висячий хвост. И мясо их не котируется у нас. Их у нас называли "шүленкі" қой вкладывая в название смысл, что они низкого сорта, чем наши степные (Баянаульская например). Да и не осталось их в наших краях после развала СССР. Но я их много видел в позапрошлых годах от Аягуза до Алматы когда ехал на поезде.