АксКерБорж

Певица Мадина Садуакасова в гостях у казахов Кобды (аймака Ховд, Монголия). На женщине все тот же тип жаулыка, керейско-найманский:

Залил изображения почти всех видов жаулыка, даже казахов Китая (кереев и найманов). Теперь аналогичный вид жаулыка у казахов (кереев) Монголии. На фото известный акын, ныне покойный, Какей Жанжунулулы с женой:

Это что и о чем, ув. Курсант? Есть ли у вас ссылка на информацию?

Разве вы владеете китайским и в том числе старокитайским? И мне кажется это все равно, что Роман Храпачевский будет показывать недостатки ваших статей по днк генеалогии.

В аймак Ховд (по-казахски Қобда) продвинулись в 1845 году кочевать со скотом роды абакты кереев, жантекей, шеруші, жәдік, молқы под началом Кожамжара в результате резкого повышения китайцами налогов из-за восстания тайпинов и движения дунган. Освоившие край казахи удивились его красоте назвав его раем на земле. Сегодня здесь проживают: Халха - 26,6% Захчины - 22,5% Казахи - 16,7% Торгуды - 8,8% Өлды - 7,3% Урианхаи - 7,1% Мянгады - 4,6% Дөрвөды - 4,7% Баядов, Тыва, Дарьганга, Хорчинов, Хотоно всех вместе - 2% Уроженец тех мест, альпинист, независимый жуналист, краевед, блогер Жанарбек Акыбиулы (а как известно казахи Монголии в совершенстве владеют монгольскими языками, халхаским и местными) утверждает, что в монгольских языках название реки Ховд не имеет значения и что это название древнетюркское: https://kaskir.wordpress.com/2011/03/06/хобда-аймағы/ Сам Жанарбек: Кобдинский мальчик керейчонок под крылом ловчего беркута:

Не к тому обращаетесь. Вежливее меня наверно никого на форуме нет, полушутка. Свои слова адресуйте хаму Arсену. 1) 12 - 13 веков. 2) Это язык той массы племен, которые нам известны от разных авторов под разными названиями - цзубу, шато, уйгурские/тогузогузские поколения, неверные тюрки, тюрки Чина/Китая, татары, кара татары, моалы, мугулы, из одного из которых происходил род Чингизхана. 3) Перечислять их лексический материал устанет язык и устанет рука.

Я же несколько раз просил вас не ворошить старое, давно всеми забытое, что произошло еще зимой или даже осенью. Или вам эти случаи нужны всегда, потому что других поводов нет?

А вы не поленитесь, почитайте все последние наши с Arсеном диалоги в 4-х упомянутых выше темах и все для вас станет ясно, кто из нас все последние дни устраивает холивар, склоки и переходы на личность собеседника. Одного вы отправили в отпуск (Almaty), но второй зато продолжает их общее дело. Для этого вовсе не надо банить обе стороны. Заметьте, ведь буквально все остальные юзеры форума несмотря на все наши разногласия по тем или иным форумным спорам такого поведения не допускает!

Судя по дошедшим до нас лексическому материалу того века (кыпчакскому, татарскому) нынешний язык, носящий название "казахский", практически остался неизменным, не считая небольших отличий, что вполне естественно при таком огромном промежутке времени.

Не надо ворошить старое, вы будучи админом, то есть главным арбитром форума, почему-то любите постоянно ворошить старое и упрекать юзеров старыми грехами. За свое нецензурное слово я был в месячном отпуске, но первопричина этого вынужденного слова, тоже допустившая (причем первым) нецензурное обращение ко мне, наказания не получила. Вот и балдеет от безнаказанности с каждым днем все больше раздухарившись. Темы про овощной бишпармак и про ишаков вами давно закрыты, все эти разговоры давно исчерпаны. Только один ваш любимчик Arсен все не может успокоиться. Сейчас на форуме тех перепалок давно нет, с Курсантом и Момыном мы прекрасно ладим (не считая холивара со стороны опять же Arсена). Мое личное мнение такое - пока вы резко не одерните/не накажете Arсена, холивар с его стороны будет продолжаться и только усиливаться. Помянете мои слова. Я со своей стороны давно, начиная с разумного призыва Курсанта и начиная с праздника Айта, давно держу себя в рамках.

Я вам не жаловался и не писал писем. Разбираться с троллем не буду, просто он у меня в игноре, ведь все видят что к чему. Отвечать на посты тролля только лишний раз кормить тролля пищей для новых его троллингов и холивара.

Сегодня планируя на выходные выезд на Иртыш и шашлык вспомнил незаменимый в доме инструмент из детства - шімшіүр - это такие щипцы для печи, для вытаскивания "шоқ" (горячих древесных углей) для самовара. Посмотрел онлайн словарь и здесь тот же случай, оказывается везде это слово произносится не мягко - шымшыур. Потому что, соответственно, словообразующий глагол нами тоже произносится мягко - шімшу (щипать), тогда как в словаре - шымшу.

Я думаю было бы правильнее, логичнее и исторически справедливее заменить вашу фейковую перламутровую карту в вашей подписи на реальные карты тех завоеваний, с которыми вы можете ознакомиться здесь. Жмите на них и не пожалеете! http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5323-конфликт-исторических-фактов-о-татарах-чингизхана-с-существующими-мнениями/&page=25&tab=comments#comment-243455

Я думаю было бы правильнее, логичнее и исторически справедливее заменить вашу фейковую перламутровую карту в вашей подписи на реальные карты тех завоеваний, с которыми вы можете ознакомиться здесь: Жмите на них и не пожалеете!

Құйрықит батыр, вы плотно сидите в этой теме и тщетно пытаетесь локализовать татарский Кара-Корум в Халхе, но в который раз избегаете моего прямого вопроса. А вопрос был такой - как вы объясните, этимологизируете название города Кара-Корум с позиции калмыцкого или халха-монгольского языков?

Я не Калмак, Калмак это вы же. Я из племени Тугрул-хана (Он-хана) Керей, которое по письменным источникам известно как в оригинальном написании Керей, так и в монголоязычном написании - Керейт. По днк я отношусь к Нирунам, то есть к роду Чингизхана. Приятно было познакомиться.

1) Специально для тех, кто не любит самостоятельно анализировать и размышлять, но любит искать в интернете Википедийную информацию, объявления, рекламу, ценники, авторефераты и прочую не совсем надежную и проверенную информацию. 2) Специально для тех кто незабвенно любит название "кимешек", но ненавидит название "жаулык". https://world-jewellery.livejournal.com/52561.html "... Женские головные уборы каменных баб сохранились у тюркских кочевых народов и по настоящее время. Так, низкая повязка из фаты с распущенным на спине одним или двумя концами (жаулык) существует у казак-киргизов и является принадлежностью замужних женщин." http://www.narodko.ru/article/ahat/nat/genckaa_odegda_i_golovnye_ubory_u_kazahov.htm "... Женский головной убор состоял из двух частей: нижней – кимешек, надеваемой на голову, и верхней – в виде тюрбана, наматываемой поверх нижней части убора. Обе части убора выполнялись обязательно из белой ткани." http://ehistory.kazakh.ru/m/ehistory/42495.php?PAGEN_1=20 "... На голову надевают жаулык (платок), а сверх оного — накладку на лоб, у коей прицеплены нитки жемчуга и коралла." http://e-history.kz/ru/contents/view/3517 "... кимешек (жен. головной убор с вышитым узором), жаулык (убор замужней женщины)." http://www.islamsng.com/kaz/interviews/12512 "... Молодая невеста до одного года носит желек (тонкий шелковый платок, который молодые женщины носят в первые месяцы замужества до того, как надевают жаулык). Став бабушкой, на кимешек одевали жаулык (большой платок, головной убор замужней женщины-казашки из белой материи, оставляющий открытым только лицо), называя женщину «бабушкой в белом платке»." http://www.bilu.kz/kimeshek.php "... В Западном Казахстане у некоторых родовых групп кимешек был неизвестен, замужние женщины носили сложенный по диагонали белый платок - жаулык, концы которого перекрещивали на груди. Верхнюю часть женского головного убора представлял тюрбан: его форма, название и способы ношения различаются в зависимости от места проживания и родовой принадлежности женщины." http://www.voxpopuli.kz/history/800-kak-vyglyadeli-nashi-predki-100-let-nazad.html http://www.ertegi.ru/index.php?id=4&idnametext=510&idpg=1 "... После рождения первого ребенка женщины аула специально приходят в дом к невестке и надевают ей на голову "кимешек". В северных областях это называют "жаулык салды". И напоследок все желающие могут почитать прекрасную статью А.П. Таженовой о казахской национальной одежде, по ссылке: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0ahUKEwjBhaDEq-bbAhVEhaYKHQjaABEQFgg-MAY&url=http%3A%2F%2Frepository.enu.kz%2Fbitstream%2Fhandle%2F123456789%2F8150%2FEtnotradicionnie%20osobennosti%20%20evolucii%20formirovanii%20kazakhskii%20nacionalnoi%20odejdi%20.pdf&usg=AOvVaw1QpLMGezJyeA-PDniy2IBr "... Женский головной убор состоял из двух: нижней (кимешек), надеваемый на голову, и верхний - в виде тюрбана, наматываемый поверх нижней части убора. Обе части головного убора делались обязательно из белой ткани. Кимешек - наиболее распространенное название головного убора. У казахов Среднего жуза его называли жаулык, а в Восточном Казахстане, у киреев и найманов, он был известен только под последним названием (АКБ: жаулык)." Короче, шах и мат всем любителям кимешеков и недоброжелателям жаулыков, пытающимся рассуждать в республиканском масштабе на основе своих личных местечковых заблуждений.

Мое предположение, что КИМЕШЕК - это нижняя деталь, нагрудник, на трех видах головного убора, так называемых: - южном - юго-западном - восточном.

Айнур, вы к сожалению не правы. Добросовестно заблуждаетесь вы или намеренно искажаете факты это не имеет значения и не так важно. И вот почему. Если кто внимательный, то должен был давно обратить внимание на такой очевидный факт. Обсуждаемый в теме северный вид женского головного убора в отличие от аналогичного убора других регионов состоял из одной детали - цельно сшитого белого платка с проемом для лица. Три остальных региональных вида убора состоят обязательно из двух деталей - восточный или керейтско-найманский из белого платка и чего-то вроде нагрудника, а южный и юго-западный из белого платка и навершия в виде тюрбана. Я думаю что название "кимешек" относится к одной из двух деталей убора, тогда как другая деталь называлась "жаулык". Какая деталь называлась кимешек надо выяснять дальше, возможно это нагрудник, возможно навершие, а возможно и сам платок. Поэтому вполне логично, что у северного вида убора за неимением второй детали убор назывался жаулык, название кимешек не знакомо по причине его отсутствия как такового!

Рахмет, у меня тоже включились тогда ЛС. Теперь у меня другой вопрос к вам. Почему я могу плюсовать и минусовать посты юзеров всего пару раз в сутки, постоянно пишется что я исчерпал свой лимит. Но я заметил, что к примеру тот же Arсен пуляет в меня минусы сутками напролет, это легко проверить. Откуда у него столько возможностей и почему их нет у меня?

Тоже мне ловец нашелся. Все эти твои надумки это бред сивой кобылы. Бред, рожденный абсолютным незнанием всех существующих реалий в стране, за ее пределами и в регионах. Поэтому если ты еще не понял, то я повторяю тебе еще раз: - кто ты вообще такой чтобы учить меня всему казахскому? - кто ты вообще такой чтобы возомнить себя что лучше меня знаешь казахский язык, казахскую культуру, традиции и обычаи? - кто ты вообще такой чтобы никогда не будучи и никогда не живя в наших краях считать, что лучше меня знаешь реалии моего родного края - хозяйственный уклад, обычаи, лексические и фонетические особенности? (ножки твоего бреда про қалжа, наурыз, жая, бишпармак и прочее растут отсюда) Как же ты все таки любишь ругаться и любишь склоки, я впервые встречаю такого молодого человека. Не надоело еще? Пойми же ты наконец, что ты неприятен мне. Это означает чтобы ты больше не комментировал мои посты, ни здесь, нигде больше. Ok?

Где и как я перешел на личность Arсена? Я лишь поставил на место этого зарвавшегося юзера, который на мой обыкновенный пост про непривычные для литературного казахского языка аффиксы и окончания в разговорном языке северо-востока, совершенно не владея вопросом и ситуацией в нашем регионе начал как обычно свое хамство и подтрунивания, они же все на виду: "... очередной сброс возможно некоторые из этих слов обычный сленг - типа бир ауылдын сандырагы" "... какой ваш родной язык - ваш сельско-местечковый СВ-ный?" Если таких вовремя не поставить на место или не указать им на их место, то они на шею залезут запросто. Кстати почему вы постоянно агрессивно реагируете на мои казахские фразы и совершенно не обращаете внимание на аналогичные действия Arсена? Его эти слова "бир ауылдын сандырагы" переводятся как "бред какого-то аула". Это он так по-хамски выражается в адрес всего казахского населения северо-востока страны (надо заметить что все казахи на форуме молчат как воды набрали в рот, нет чтобы оскорбиться). Отпуск действительно не помешал бы Arсену, даже наоборот помог бы ему умерить свой чрезмерно обостренный и перевозбужденный в последнее время холиварный и троллинговый пыл. Вынужден повторить вам, ув. Рустам, еще раз - вседозволенность всегда порождается безнаказаностью! Плоды чего все мы видим каждый день, в каждой теме, в его комментариях на любой мой пост. Короче добром продолжаемый Arсеном холивар в ряде тем не закончится. Зуб даю! Да, чуть не забыл, ув. админ, вы разве не заметили, что вся эта тягомотина и постоянное нытьё имеют место исключительно от одного юзера Arсена? Ты всерьез возомнил себя что лучше меня знаешь казахский язык, казахскую культуру, традиции и обычаи? И ты всерьез никогда не будучи и никогда не живя в наших краях считаешь, что лучше меня знаешь реалии северо-восточного Казахстана - хозяйственный уклад, обычаи, лексические и фонетические особенности? Хех! И ты умудряешься ставить меня в кавычки? Мдяяя. Совсем распоясался от безнаказанности. Прямо баловень форума, то жалуется, то хамит, все ему видите ли разрешено нынче. Ох и хитер! Ай да хитер! Страстно мечтаешь о моем отпуске или бане? Ну давай покажи где я намекал. А все мы посмотрим что у тебя получится. Конечно и горжусь этим. Только странно что ты родившийся и выросший в мегаполисе постоянно лезешь в бутылку пытаясь спорить со мной на чисто аульные темы и вопросы.