АксКерБорж

Клавой чую сейчас известные на форуме и в этой теме антижаулыкцы и сторонники казахского культурного инкубатора и однообразия начнут лихорадочно лопатить просторы интернета дабы хоть как-то возразить мне и попытаться связать этот головной убор хоть с чертом рогатым, но не с нашими предками. Сейчас налетят и начнут доказывать, что это обыкновенный платок или это что-то европейское или славянское, и что я зря стараюсь разглядеть в нем абсолютные параллели с тюркским жаулык-кимешек-элечеком. Но вряд ли у них что получится, только трафик свой загубят, если он лимитный конечно, а Момын с этого дня наверно свои пирожки навсегда забросит.

Начну с головного убора части литовских женщин:

Итак. Как две капли воды похожий головной убор я обнаружил у части литовок, полячек и белорусок.

Аман ба, Момын! Распродал ли ты свои горячие пирожки? Если да, то слушай сюда. Теперь от современного «жаулыка-кимешека» замужних казашек их их региональных разновидностей я ухожу вглубь истории и хочу ответить себе на 2 вопроса: 1) Как выглядел головной убор наших далеких бабушек в замужестве в Золотой Орде, как наследниц татарок племен Чингизхана? (именуемых почему-то монголками...) Примечание: С головным убором наших бабушек восточной части Орды - найманок, керей[т]ок и меркиток - я уже почти выяснил, их жаулык наверняка был аналогичен сегодняшнему найман-керей-меркитскому казахскому жаулыку Алтая. 2) На какой вид казахского жаулыка из моей классификации был похож жаулык золотоордынок?

Это в России может быть так, им простительно. Хотя много раз бывая в казахских аулах соседней Омской области я такого не встречал, их обычаи и блюда идентичны нашим. Но в нашем краю, а это Павлодарская, Акмолинская, Кокшетауская, Петропавловская области и Караганды, к согыму и ко всему что связано с кониной, мясом, подходят очень серьезно и деловито - мясо и его натуральный вкус ничем не портят! В наших традиционных блюдах, а это упомянутый согымный куырдак в собственном соку, ет кеспе, ет асу и сорпа ничего кроме мяса и теста не используется!

Думаю пришло самое время сделать некоторые исторические аналогии. Если северный, южный и юго-западный виды казахского жаулыка/кимешека пока трудно идентифиицировать в родоплеменном плане, то четвертый тип жаулыка, восточный или Керей-Меркит-Найманский жаулук отождествить в историческом плане не трудно! Ведь такие стороны жизни человека как обычаи связанные с рождением ребенка, смертью человека, кулинария и быт глубоко консервативны Поэтому я думаю знаменитые Керей[т]ки, Меркитки и Найманки времен Чингизхана, будучи замужем, то есть "кьатын", носили такой же жаулык как на фото, сделанном в той же земле, где раньше была родина и улус Чингизхана, в Или-Казахском автономном округе Китая. Это известные всем: керейки: Тогуз-катын, жена Толе и невестка Чингизхана, Соркактани-катын, жена Толе и мать Монке, Кублая, Хулагу и Арик-Буки и другие. меркитка Кулян-катын (Кулан-катун), жена Чингизхана и другие. найманки Кербез-катын (Гербесу), жена Таян-хана и другие.

Да, об этом четко говорится у Рашид ад-Дина. Все первые бурные события происходят между найманами Таян-хана, кереями Тугрул-хана, меркитами Кушлук-хана и Чингиз-ханом с Джучи, а значит они были все рядышком! И это однозначно западные равнины и склоны Алтая, где найманы, кереи и меркиты до сегодняшнего дня проживают компактно и многолюдно. Рашид ад-Дин указывает у меркитов 4 рода, но существующим их переводам и чтениям я не доверяю, кроме одного из них, уйкур. Меркиты входят в родословную абакты кереев номинально, можно сказать формально, сами кереи всегда считали и считают их самостоятельным племенем.

Степной тип женского головного убора замужних женщин. ЖАУЛЫК. Омск, 19 век:

Омск. Киргизы (казахи):

Оставлю на вашей совести ваш переход на мою личность. Потому что речь идет не про меня, а про качество переводов. Ну как вы не поймете, ну нельзя верить переводу РАДа 19 - 20 веков!!! Нельзя верить написанию "кереит", как нельзя верить и многим другим грубейшим искажениям и натяжкам его перевода!!! Поэтому моя позиция остается прежней - пока мы не получим новейшего качественного и объективного перевода РАДа нельзя оперировать его устаревшими, глубоко политизированными переводами, а тем более на их основе делать какие-то далеко идущие выводы или сравнения.

Халха монголы делают свой традиционный, знаменитый и аппетитный на вид "боодог" только из двух животных, козла и сурка тарбагана, потому что у них толстые и крепкие шкуры, не лопающиеся от сильного огня:

Монголия, аймак Баян-Өлгий, Буянт сум, близ горы Улаан толгой (красная голова). Казахи или монголы? Я думаю это казахи,. Но это не жилая юрта, а сооружение вроде летней кухни, чтобы жилая юрта не нагревалась от печки, чтобы в ней не было дыма и копоти от печки, чтобы в нее не залетали мухи на запах пищи. У нас в ауле все так и делали, только вместо юрты и подсобной юрты у нас были стационарные дом и летняя кухня.

Зачем хоронить Кублай-хана на чужбине, на территории современной Монголии? Кублай-хана похоронили по древним традициям на территории родного юрта, в родовом кладбище (Корук) на Иртыше, на Чингиле, вместе с отцом, дедом и дядями. Я приводил ссылки на источники, это не голословное заявление. Но на территории современной Монголии или Забайкалья не был похоронен ни один из великих ханов. А вы считаете что столицей был Улан-Батор или Элиста? Конечно же Кара-Корум на западной стороне Алтая, пока столица не была перенесен Кублаем в Китай, после чего Кара-Корум постепенно пришел в упадок. По источникам было известно в тот период как минимум 3 Кара-Корума (одноименные горы на Тянь-Шанене в счет) - один чуть западнее Балхаша как емнип город канглов, историки упоминают также два других Кара-Корума, на Иртыше и на Эмиле. Я думаю столицей Угетая после смерти Чингизхана стал один из последних двух, либо близ верхнего Иртыша, либо близ Эмиля (Имиля)! Вы привели искаженные произношения оригинального тюркского названия Кара-Корум (россыпи, нагромождение черных камней), свойственные фонетике китайского и монгольского языков. Именно поэтому с монгольского языка искаженное произношение "хар-хорин" переводится "чёрных двадцать". Древнетюркский словарь:

Я ел и жаренный курдак, и с картошкой, всякие . Но для меня вкуснее нашего соғымного конского курдака из свеженины ничего нет. Обалдеть и не встать.

В наших краях казахи жаренный ҚУЫРДАҚ не готовят (не считая общепита). У нас ҚУЫРДАҚ готовят только при забое лошадей в начале зимы, наш қуырдақ это неотъемлемая часть соғыма - он не жарится, он варится в собственном соку, в него не добавляют ничего кроме парного мяса, ливера и жира от свежезаваленной лошади:

Жаренный куырдак:

И все же очень удивляет неиссякамеый запас минусов у Arсена, он ими награждает меня чуть ли не ежечасно во всех темах. А у меня их всего 2 или 3 штучки и то на двое суток.

Свежий айраг (кумыс) прямо из бурдюка. Улан-Батор, ресторан:

Нет, не бред, и вовсе не сивой кобылы. Искажений и натяжек в переводах огромная масса, некоторые из которых я приводил и обосновывал на форуме. Не останусь голословным и приведу хотя бы один пример из многих. Например, тюркское название местности "Он-Уркун" или "Десятиречье" российские и советские переводчики РАДа предложили воспринимать за монгольскую реку "Орхон-гол". Поэтому еще не понятно у кого на самом деле была сивая кобыла.

По древним тюркским традициям умерших всегда стараются по возможности похоронить на родной земле. Согласно "Юань ши" и Рашид ад-Дину, основатель империи Юань Кублай-хан был похоронен вместе с отцами, дядями и дедами на Чингиле, на верхнем Иртыше на западной стороне Алтая, вместе с Чингизханом, Угетаем, Толе, Монке, Арик-Букой и другими. Где хоронили других представителей знати Юань источники умалчивают. Ссылки на источники и цитаты из них я на форуме уже приводил.

Нет. Корум это тюркское слово. Нужели вы уже не доверяете российским и советским ученым? Это их утверждение, а не мое.

А что делать, если существующие карты, в том числе мультяшная в подписи Қ-батыра, абсолютно противоречат всему ходу истории Азии в 12 - 13 веках , смыслу любых источников и наконец здравому смыслу. Пусть это выглядит нескромно, но мои карты военных походов Чингизхана и его сыновей географически, в военном плане тактически и стратегически, а также хронологически логичные!

Вы ничего не путаете? Может быть вы имеете в виду что источник общий был у РАДа и ССМ? Пока мы не получим новейшего перевода РАДа трудно оперировать его искаженными переводами 19 - 20 веков, а тем более на их основе делать какие-то выводы или сравнения. Это мое мнение.

Гастроли в Монголии - Баян-Өлгий, Ховд, Улаанбаатар: Мадина Садуакасова поет монгольскую песню "Хүний сайхан сэтгэл" (вроде бы переводится как "Очаровательная красота человека"?): Традиционная встреча гостей монгольскими казахами Баян-Өлгия: