АксКерБорж

И все же в Степном крае у казахов было тюркское, а не среднеазиатское седло. Киргиз-кайсак. Le Magasin Pittoresque. 1835 год (я думаю это либо северо-запад, либо север Казахстана):

Отвлекись наконец от южного седла "қызық бас" (шошақ бас, үйрек бас). Я про них полностью раскрыл тему и даже больше чем это требовалось. Лучше полюбуйся красивым казахским керей-меркит-найманским седлом - выше Оспан батыра и другими. Например, вот этим. Женское седло жены Абая, Айгерим. 19 век: Я думаю это Найманское седло, о чем свидетельствует более широкая и более округлая передняя лука, чем у Керейского.

Седло знаменитого батыра Оспана из племени Керей. Тесненные подпруги: Седло в сборе - Ертоқым:

Мы тоже так называли "тоқаш" любые мучные изделия необычных форм, не похожие на баурсаки. Например, женщины чтобы побаловать маленьких детей вместе с традиционными баурсаками лепили из теста разные необычные формы. Если честно не понял вас. С каких пор татарский беляш стал казахским блюдом?

Это в используемом тобой онлайн словарике его нет. А в реальной жизни в южных областях есть и "қызық бас" и "үйрек бас". Правда по-казахски ты наверно не поймешь, если надо, то я могу тебе перевести текст по ссылке: http://el.kz/kz/news/archive/ер-тұрман-і-бөлім

Выкинь к черту свой онлайн словарик с региональными диалектизмами - кимешек, кундык, терлик, ми-палау и пр. Читай что тебе люди пишут и ссылки дают. Ты не послушался моего совета. Я же сказал, что прежде чем писать всякую чепуху вам двоим онлайн скотоводам и кочевникам надо проводить в личке консультации для выработки общей стратегии против меня. А то твой напарник достал уже всех своим кимешеком, а ты кундыки впариваешь. То с видами казахских седел вы с ним запутались. Нет, так дело не пойдет. Сейчас же пиши ему в личку!

Онлайн скотовод и кочевник, со своим напарником пользующийся онлайн словариками, полюбуйся на настоящий войлочно-кожаный токым в сборе:

Онлайн скотовод и кочевник, со своим напарником пользующийся онлайн словариками, надеюсь по казахски читать и понимать умеешь? https://kk.wikipedia.org/wiki/Тоқым http://engime.org/meshr-jsip-shifarmalarindafi-zatti-medeniet-leksikasi-1-tom.html?page=22 Или у вас на седло "қызық бас" (странную головку) войлочный токым не стелят?

Дэбһэн (седельные тебеньки) - Тебіңгі (седельные тебеньки). Это боковые лоскуты кожи под бедрами, по которым всадник пришпоривает коня ударами ног. И монгольское дэбһэн, и русское название тебенек от тюрк/казахского глагола "теб - тебу" (лягать ногами).

Ганзага (седельные тороки) - Қанжыға (седельные тороки) Отсюда аргынский род Қанжығалы.

г.Павлодар, первая кооперация:

Первая кооперация:

Халх-монг. яз. - Каз. яз.: Сава (мыло) - Сабын (мыло) Хуурай (сухой, засохший) - Құрғақ (сухой, засушливый), Қурау (сохнуть), Қурай (высохший стебель тростника) Хулхи (ушная сера) - Қулық (ушная сера) Хөөрхөн (милый) - Көркөм (фон. вариант - көркем) (изящный, красивый) Хашаа (изгородь) - Ашық (загородь) Үнээ (корова) - Енеке (ласковое поэтическое название коровы) Бөмбөлөг (колесо) - Дөнгөлөк (фон. варианты - дөнгелек, донғалақ) (колесо) Шарвах (буксовать колесами) - Шарпу (буксовать колесами) Дэнслэг (покачивание телеги) - Теңселіс (покачивание) Делбег (вожжи) - Делбе (вожжи) Хөмөлдрөг (упряжь, нагрудник) - Өмілдірік (упряжь, нагрудник) Цулбуур (упряжь, повод, чембур) - Шылбыр (упряжь, повод, чембур) Хэрмэл (коновязь в виде подвешенного аркана) - Керме (коновязь в виде подвешенного аркана)

Вы всерьез на основе одного единственного слова, даже созвучия, хотите сделать глобальное заключение?

Я же ответил, что по поводу малочисленного рода Керейт среди младшеджузовских казахов на западе Казахстана, честно не знаю откуда такое созвучие, есть разные версии, по одним они осколок выходцев из племени Керей с Иртыша и Алтая, по другим нет. Созвучное название ни о чем не говорит, оно могло к ним пристать при совершенно разных случаях. Я же ответил, что племена Найман, Керей, Меркит в составе казахского народа населяют свои древние земли, соответственно, территории бывших одноименных улусов. Как они были тюрками во времена Чингизхана, так и сейчас остаются таковыми. Поэтому логично, что кость Керяд среди калмыцких торгутов на Волге это омонголенный осколок выходцев из племени Керей с Иртыша и Алтая. Это называется лингвофричеством, когда гипотезы строятся на созвучиях вопреки смыслу письменных источников. На лингвофричестве построены и народные калмыцкая и халхаская этимологии: керя - ворона, хэрэ - ворона.

Это твое личное дело говорить или скрывать свою национальность, настаивать не буду. А чтобы что-то говорить про сёдла тебе сперва надо понюхать живое конское седло, посидеть на нем и научиться его класть и привязывать.

Это исторический форум, а не Алматинская барахолка. Здесь надо обосновывать свои заявления доказательствами, а не вести себя как на базаре. Теперь до тебя дошло?

Всемирные игры кочевников. Чолпон-Ата. Кыргызки в традиционном элечеке, который под названием кимешек распространен именно такой формы в соседних Алматинской и Джабульской областях Казахстана:

Ты не согласен с замечанием Г.Н. Потанина? "... Народное предание, живущее в Монголии, называет Чингисхана «тарханом», т.е. кузнецом. Тюркские предания первичнее и точнее – Чингисхан называется своим именем «Темурчи», которое и означает кузнеца." Если не согласен, то опровергай ссылками и обоснованиями. Шута здесь из себя строить не надо.

А какой твой родной язык? Ты ведь постоянно шифруешься. Ты кстати не ответил мне кто и откуда твои предки. Надеюсь это для тебя не секрет и ты не станешь скрывать от всех это? Про твои нагашы я знаю, про них отвечать не надо. Как называется потник на вашем языке?

Я тебе в третий раз повторяю, не лезь в чужие разговоры! Ты залез в наш со Steppe Man диалог пытаясь очернить меня в его глазах. Это поступок не достойный джигита!

Если будет время то только буду рад развить обсуждение. У нас тоже чаще в боковой нише и реже в обычной яме. Не обязательно на них быть. Раз ты саказал А, то будь добр сказать и Б. Раз заявляешь, что это не наша традиция, а арабская, то должен показать, что арабы хоронят в боковой нише. Если не можешь показать, то зачем тогда утверждал об этом?

В том то и дело, что не ясно, поэтому и спросил. Ты писал: "Помощники молды уговаривали жену и детей умершего не давать конак асы (еда для прибывающих). Зарезали лошадь и двух баранов. На конак асы был Ет? было человек 500, на следующий день после похорон был плов." Я спросил: "Что у вас подразумевается под "қонақ асы"? Это то ли, что и у нас." Из твоих слов не понятно, это угощение для прибывающих гостей или угощение на самих похоронах, потому что ты ничего про угощение при похоронах и про скот, зарезанный на них не написал, вот я и подумал что у вас это объединено. Поэтому хотелось бы услышать пояснений. У нас конак асы это угощение для прибывающих накануне знакомых и родственников. Правда по 500 как у вас никогда не бывает. И еще я не понял твоих слов: "На следующий день после похорон был плов". Вопрос - разве после похорон гости не разъехались? Кому готовился плов? Это не проблемы наши, это наши обычаи. Про такие вещи обманывать нельзя. Ведь это связано с похоронами и поминками, это святое для нас. Или у вас твоими приятелями без разницы о чем обманывать людей? Это вопрос в русле твоей логики.

Ты явно не знаешь и не соблюдаешь казахских норм. Смеяться и шутить над похоронами у нас нельзя. У казахов всё чётко расписано испокон веков, над чем и кем смеяться можно, а над чем и кем смеяться нельзя. Хочешь примеры? Например, разрешается смеяться над старыми людьми, логика наших предков была такая, что каждого ждет старость. Смеяться над больными и калеками нельзя. Нельзя плохо отзываться об умерших, а если все же если сильно надо, что надо обязательно сказать "қара жер хабар бермесін", а потом высказывай свои обиды. Нельзя надругаться, надсмехаться или плохо говорить с святынях - Боге, силах природы и т.д. Нельзя проливать на землю молочные продукты, белое. Нельзя наступать на костер и золу, плевать в него. И т.д. и т.п. Их десятки тысяч.

Г.Н. Потанина, бывавшего с экспедициями в Монголии, Северо-Западной Монголии и во Внутренней Монголии знает весь научный мир. А вот кто такой Duwa-Soqor, решивший опровергать слова исследователя, никто не знает.