Rust

Уважаемый Boro, то, что говорил Вам Алтын верно. Кыргызы условно делятся на две большие группы - северных и южных. На северо-западе (Талас, Аксы, Алабука, Чаткал) существует еще группа племен - "сол канат", которая отличается от "северных" и "южных". Начнем с нее - языковые особенности этой группы племен таковы, что их язык имеет большую схожесть с казахским языком. По говору они сразу же отличаются от остальных кыргызов. У части южных кыргызов существует свой диалект с некоторым количеством слов, которые близки узбекскому языку. В то же время часть южных кыргызов говорит на приближенном к литературному языку. Северные кыргызы говорят на общепринятом литературном языке (лит. язык был основан на Нарынском диалекте). Отличия существуют не только в языке, но и в культуре. Например для множества южных кыргызов одним из главных блюд сейчас является узбекский плов, у северных большее потребление мяса, т.е. они в большей степени сохранили исконно "кыргызские" черты. Близость узбеков оказала влияние и на религиозную ситуацию. Южные кыргызы более религиозны чем северные. В общих чертах так.

Вадим, дайте полные данные книги Монгуша, меня интересует его полные ФИО, поспрашиваю коллег. А по поводу странностей - у нас в офисе есть один комп, который не глючит, когда его пользует только один менеджер Паша

Найман, предложу Вам избегать таких слов как "говно" на этом форуме. Также избегать переходов на личности "У вас все дома?", "ангажированный, необъективный спорщик". Ведите себя прилично и не разбрасывайтесь обвинениями, иначе блокирую сразу на год или поставлю на бан. Это мое последнее предупреждение. Ведите спор без перескакивания на личности. Кроме этого - зачем публиковать здесь фамилию оппонента? Решили показать что знаете ее? Есть никнейм, вот и используйте его. Про Кетбугу и 50 млн найманов честно я и сам не понял.

Вадим, к сожалению был в Туве впервые и не знаю буду ли там еще. Может Вам стоит найти тувинские сайты? Через них наверняка можно будет найти Монгуша.

Тува только в 1944 году вошла в состав СССР, а до этого была независимым государством со всеми атрибутами гос. власти, кстати по образцу северных соседей. Поэтому неудивительно, что спецслужба назвалась КГБ. На прошлой неделе был в Туве, посетил музей, видел там даже марки выпущенные в ТНР - теперь они наверное очень серьезные филологическимие раритеты. На фотографиях военная форма ТНР один в один с советской.

У меня есть родственники, которые являются наполовину узбеками по матери, наполовину кыргызами по отцу. Внешне типичные узбеки, тем не менее являются своего рода универсалами - могут быть узбеками среди узбеков или кыргызами среди кыргызов (узбекская домашняя речь + кыргызское среднее образование). Сам часто ошибаюсь во внешнем виде собеседников, казалось бы вылитый узбек, а нет оказывается обычным кыргызом и наоборот. Также думаю с казахами и узбеками. Если вдова Рахимова действительно признавала его казахское этническое происхождение - я склонен верить именно ей, так как знаю не понаслышке как неузбеки вынуждены записываться узбеками для более менее комфорной жизни в республике. А слова Ровшана про то, что вдову подкупили, выдали "лавэ" и т.д. считаю полной ерундой. Это не аргументы.

Насчет долгих гласных не совсем верно. Долгие гласные характерны например для современных алтайского, кыргызского, хакасского языков. Уул - "сын" с кырг., Тоо - "горы" и т.д. Считается, что долгие гласные в этих языках остались от языка енисейских кыргызов.

Предыдущие посты исправлены мной. Далее посоветую Бараку не прибегать к личностным оскорбительным оценкам собеседника, т.е. не переходить на личности. Это предупреждение. Если есть доказательства - приведите их, а так этот спор напоминает препирания вроде "сам дурак".

Рахмат, буду только рад, если примете активное, но корректное участие в обсуждениях.

Напишите какую тему Вы создали? Попробуйте найти ее через поиск форума.

Между прочим религиозная ветка на этом форуме была удалена. менно потому, что религия вызывает самые ожесточенные споры и всегда переходит во взаимные оскорбления. Поэтому посоветую прекратить здесь выяснение отношений. HANN - Вас уже предупреждал - еще один такой пост и поставлю на бан. Минбаши - Вы что на форум для сплетен пришли? Зачем тащить сюда свару с другого форума? Ронин1 на этом форуме никого не оскорблял и ведет себя в отличие от многих весьма корректно. Поэтому предлагаю закрыть это обсуждение во избежание очередных провокаций.

Уважаемый Воевода Владимир, от имени ЦАС поздравляю Вас с днем рождения. Хочу пожелать Вам здоровья и благополучия. Оставайтесь таким же открытым и справедливым в суждениях. С уважением, Рустам Абдуманапов

В последнее время появилась мода таскать сюда обсуждения с других формов. Равшану - зачем Вы написали свой пост? Чтобы пристыдить модеров с другого сайта? Вам что там не дают отвечать, зачем все это тащить сюда? Здесь на форуме Вы уж наказывались за разжигание межнациональной вражды - и похоже ничего не поняли. Есть хорошая такая традиция не обсуждать людей, которых нет рядом. Это нормальная традиция, поэтому советую Вам больше не устраивать обсуждения участников другого форума здесь. Если у Вас что есть сказать по Турану - пишите, только не жалобы на участников или модеров другого сайта. Надеюсь написал доходчиво.

Спасибо за ссылку, будем пробовать

Форум работает на "движке" Invision Power Board v2.1.6, изменять в нем что-либо не в наших силах. Так что придется сохранять как есть.

Все посты, в том числе и провокационный пост vova мною удалены. Политике здесь не место. В дальнейшем за националистические буду наказывать отлучением от форума.

HANN - Вы так и не поняли правил этого форума и продолжаете использовать нападки на мировые религии, тем самым задевая самые искренние чувства многих форумчан. Именно поэтому я наказываю Вас отлучением от форума на месяц. В дальнейшем если продолжите высказываться по религиям столь же негативно - поставлю на бан ай-пи адрес.

HANN я вроде ясно написал, что словосочетание "откиньте исскуственые религии" звучат оскорбительно для христиан, а также мусульман. Говорю это искренне как мусульманин. Поэтому советую все же убрать это словосочетание из свого постинга.

HANN - Ваше заявление про исскуственный характер религий можно воспринять как оскорбление. Именно поэтому последовала кстати очень мягкая но объяснимая реакция многоуважаемой Асены. Поэтому советую убрать эти строки из своего поста. Пишите без проблем про язычество как религию марийцев, нам это интересно, но выступать с нападками на другие религии не советую. Это предупреждение.

Я удалил все постинги, не имевшие отношения к "исторической летописи Моголистана". Уважаемый Шах-Бахт, навскидку есть работы кыргызского исследователя Омуркула Караева, где он собрал воедино сведения о Моголистане и кыргызах, кроме того здесь на сайте в разделе "библиотека" есть хорошая статья В.П. Юдина - http://www.kyrgyz.ru/?page=37

Согласно Джувейни, из рода байяут племени канглы происходила известная Теркен-хатун, мать последнего хорезмшаха Мухаммада.

Найман, попрошу придерживаться более уважительного отношения к оппонентам. Честно, начинает надоедать. Это предупреждение. И приведите наконец факты, если пишете, что именно по найманам историки "задокументировали" специально для таких "клеветников" как Энхдалай. Если изучаете историю, имейте привычку прилагать к этому факты или сведения тех же историков, ссылки наконец. А то бросаете ярлыки направо-налево, хотя сами фактов никаких не привели. Берите пример с Баурсака – пишите по существу.

Алтай, пишите свои постинги, используя нормальный регистр. Читать сложно, все сливается. Это предупреждение.

Акацир, Вас опять заносит в политику. Здесь я усматриваю праямые оскорбления в адрес 1. России как страны, 2. Првославия как религии. Исправьте свой пост, иначе будете наказны.

Примерно лет пять назад (а может и больше), уважаемый Санжи (который написал добротное историческое сочинение по ойратам здесь на сайте) прислал мне списки и карты расселения монгольских племен и родов. А именно: Тайжиуд Очир, Бесуд Сэржээ. Монголчуудын овгийн лавлах. Уланбаатар, 1998. Нижу перечислю по этому скану где живут монгольские найманы. 1. Их найман, Найман в аймаге Хэнтий. 2. Гегийн наймынхан, Найман в аймаге Булган. 3. Найман в аймаге Баянхонгор Скан неполный, поэтому за большую точность не ручаюсь. Вот если бы уважаемый Энхдалай привел или собрал все списки и расселения монгольских племен, стало бы все яснее.