Rust

Зеркала, изготовленные в Китае пользовались большим спросом у кочевников – известно несколько таких металлических зеркал с надписями у кимаков. Обнаружены в захоронении богатой кимачки. На обороте зеркала сохранился рисунок дракона, а также (если не ошибаюсь) руническая надпись. Это примерно 10 век н.э.

Как мы видим, процессы постепенной утраты традиции избегания "сильных, святых" имен у кыргызов и бурят очень схожи, даже синхронны по времени. Это объясняется, на мой вгляд, утратой многих культурных, религиозных основ у кыргызов и бурятов в советское время. Имена Чингис и Манас перестали восприниматься как святые, да и вообще ушла традиции именования детей уничижительными именами. Интересно как такие процессы проходили у казахов?

Kok-kyrgyz, в Вашем постинге обнаруживается переход на личность, делаю Вам официальное предупреждение. Впредь советую вести спор в рамках приличий, без перехода на личности, иначе будете наказаны. То что Сатуул написал "кое-кто здесь пишет о водке с названием..." не является оскорблением, однако в зависимости от вложенного в Вашу фразу смысла "потомок сарта" можно воспринять как национальное оскорбление. Будьте благоразумны, повторюсь – не выходите за рамки приличий.

По поводу имени Манас у кыргызов. Как пишут исследователи кыргызской антропонимики, на рубеже 19-20 веков имя Манас крайне редко встречалось только у южных кыргызов, у северных кыргызов оно не использовалось. Это говорит о том, что использование такого имени считалось плохим предзнаменованием, имя было священным для кыргызов. Для того, чтобы отвлечь духов от ребенка, последнему часто давали совсем неблагозвучные имена, вроде Бокмурун ("нос из экскрементов", антропоним из эпоса "Манас"), Осурак ("выпускающий газы") и т.д. Такая практика похоже была характерной для большинства кочевых народов.

Уважаемый Boro, свое мнение о происхождении Чингисхана я высказывал здесь не раз, но повторюсь. Его монгольское происхождение и то, что он стал основателем огромного монгольского государства, простиравшегося от Китая до Европы, для меня является априорным. Если даже принять во внимание, что те же найманы, кереиты и меркиты частично или полностью были тюрками (или тюркизированы), основную часть его государства составляли безусловно монголы. То, что тему перенесли в ЖЗЛ только приветствую.

Пришлите статью мне на емайл manap@mail.ru - думаю, что разместим без проблем.

Он в другой теме получил наказание за матерные слова, Вы тоже - за оскорбительный тон. Будете и дальше себя так вести - забаню ай-пи адрес.

Ну вот началось опять Во-первых, попрошу участников спора поумерить свой пыл. Во-вторых, в этой ветке обнаруживаются ряд нарушений правил форума. 1. На две недели заблокирован пользователь enhd - за матерное выражение в адрес kok-kyrgyza. 2. Kok-kyrgyzy выносится предупреждение, на маты не следует отвечать тем же, побольше спокойствия и разумности, поменьше эмоций. 3. Участнику Tel Zvizdel - уже неоднократно выносились предупреждения за хамский тон, "тыканья" и т.д. Он блокируется также на две недели. Если не поймет - будет забанен ай-пи адрес. В дальнейшем советую придерживаться хорошего тона, писать по-существу.

По галерее напишите в личку Эльтеберу, он возможно разберется.

Баhылай Дь - предлагаю Вам избегать таких слов как" дебильное утверждение". Исправьте свой пост иначе будете наказаны.

Уважаемые форумчане, открыт новый раздел для обсуждения статей, опубликованных в библиотеке сервера - http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showforum=79. Первая статья, которая будет обсуждаться - исследование Иннокентия Тенгерекова "Что означает Укок? Кто они наследники принцессы Укока?".

Честно говоря, не слышал насчет этого, кроме употребления слова "машаяк", да и то на форумах христиан кыргызов.

Саяки - это крупное северно-кыргызское племя. Название племени историками возводится к сакам - САЯК - САЯХ -САХ(А). По преданиям родоначальник племени жил на берегах Нила (!) и потом переселился на современные земли. Об этом писал Тоголок Молдо: "На реке Нил кочевал многочисленный кыргызский народ. Их называли СИТ (сайах). Их предводитель Байыш задумался над своей судьбой - "у меня одна судьба, на другие земли окочевав, должен построить я город (коргон), среди беков женюсь и мои потомки займут эти земли, под именем САЯКОВ - вот моя мечта". "менин бир арманым, сырт жерине барып ордо курган кан, бектердин алдынан катын алып, тукумумду боору сары жерге таратсам, жана жалпы менден тараган уругумдун наамын САЙАХКА айландыруу милдетим" Другие данные Тоголок Молдо: "Во времена Эрдене-хана, отца Эреше-хана-кыпчака, жил батыр Байыш, предводитель рода САЯК (СИТ, САЙАХ). В Ходжанте он был везирем у Эреше-хана и берет в жены младшую сестру Эреше-хана по имени Маниса-айым. У них рождается сын Ырай. После смерти Байыша Маниса-айым выходит замуж за брата Байыша некоего Карека. Его еще называют Эшен Кареком (из-за религиозности) . От Карека у нее было четыре сына: Молдосадык, Ыбраиым, Жусуп, Молдошакир. От молдо Жусупа род Жетиген. Считают себя одного рода с КУШЧУ, поэтому вошли в крыло "СОЛ". По крайней мере считают себя родственниками с "кушчинскими" родами "ТОБОЙ" и "САБАЙ". От молдо Шакира (он был светловолос и голубоглаз, и поэтому имел имя молдо Чекир, он же привез родича Ырая, сына Байыша, в Астанбаб и выделил ему удел) двое Куртка и Тугёл. У Куртки - трое - Кудайберди, Аккабак и Ыман. (род УЧ-КУРТКА). От Кудайберди - Кулчугач и Чоро. От Кулчугача Караболот, Шаболот, Койуке, Жолуке, (от жены Куручбек, поэтому называют себя куручбеками) Итемген, Сютэмген (от жены Супкуна). От Итэмгена - Тюлкю, Мурат. От Тюлкю - Качыке, Кедей, Ажыбек, Шайыбек (двое последних были "букарой" у двоих первых). От Качыке - Абайылда и Ёраалы От Абайылда - Черикчи От него Дыйканбай и т.д.

Sartuul Mongol - предлагаю Вам перейти на русский язык или давать переводы своих постингов. Это предупреждение.

Tel Zvizdel - в Вашем предыдущем посте обнаруживаются нападки на личность собеседника на грани оскорбления. Выношу Вам предупреждение. Предлагаю исправить свой пост. В дальнейшем советую не переходить на личности, а писать по-существу.

Тахир, Вас уже предупреждали, что личные высказывания и оскорбления других участников здесь не уместны. Я наказываю Вас баном на месяц за предыдущее высказывание. будете так продолжать и дальше - наказание ужесточится.

kushtar - это исторический форум и здесь не принято заниматься религиозными проповедями. Эта тема будет закрыта и в будущем если продолжите в том же духе - я вам перекрою доступ на форум.

Я так думаю, что лучше дать и перевод написанного на своем родном языке поздравления. Это. чтобы и другие участники форума могли прочитать эти постинги.

Уважаемые форумчане! Администрация форума поздравляет вас с наступающим новым годом! Пусть новый год станет для вас новым этапом в освоении истории Центральной Азии :kg1: , пусть в этом году исполнятся все ваши заветные желания! Желаем вам в новом году счастья, здоровья, благополучия и любви! Администрация ЦАИС

Сколот, попрошу Вас уйти от таких выпадов в адрес отдельных личностей. Убрать все личностные оценки и т.д. Будете и дальше так писать - накажу отлучением от форума.

Boro, этот форум не предназначен для политических или национальных разборок, а противостояние сторонников "тюркской" и "иранской" версии переходит от нормального обсуждения именно к политике и взаимных обвинениях в "пантюркизме" или "паниранизме". Будем стараться уходить от этого и пытаться обсуждать тему объективно насколько это возможно. Ваше решение мне по душе, так как не сомневаюсь в Вашей объективности и непредвзятости.

Kestas - а как быть с иранцами, ведь они тоже индоевропейцы - переместить их скопом в новый раздел? Раздел "Древние народы" изменен на "Древние народы Евразии" с объяснением - это ныне не существующие народы, те же скифы или массагеты, хунну и т.д.

Дмитрий - я создал раздел "Археология" в разделе "История ЦА". Можете создавать там темы.

Уважаемый Clavis, а есть ли такие данные по кочевым популяциям - тюркам или монголам? Как они распространялись с точки зрения генетики, где был их очаг зарождения и т.д.

Провокационный постинг удален, пользователь ХОРМЕНТОВ наказан баном на месяц. Если это не поможет - получит бан на АЙ-Пи адрес.