Rust

Ас-Аслан, честно говоря, я уже не понимаю, как разговаривать с Вами. Вот примеры навешивания ярлыков: Кто здесь развешивает ярлыки? "Дешевле промокашки" и т.д.? Пишу в ответ, вся эта фольк-хисторическая ахинея про ариев-тюрков и Чингисхана-казаха не является не только научной, ей вообще трудно подобрать определение. Пытаетесь опровергнуть известный ученых - опровергайте научно, приведите научные доказательства, а не собственные реплики, попробуйте опровергнуть Гумилева - тяму не хватит, Вашего уровня я пока не увидел, а вот уровень уважаемого тюрколога Гумилева мне известен, как и уровень других ученых, изучавших кочевников. Так что не надо здесь писать про уровни знаний, предлагаю Вам уже в который раз общаться нормально, без высокопарных фраз о том, что все историки сфальсифицировали историю и т.д. Повышение уровня предупреждений остается в силе, увижу еще какие либо эпитеты - "ненаучный", "псевдонаучный" и т.д. отправлю в бан, думаю в сети найдутся другие форумы, где можно будет разгуляться, вывешивая ярлыки направо и налево, при этом не предлагаю своих, нормально доказанных гипотез.

Пользователю Ас-Аслану понижается репутация из-за подобных личных высказываний, причем ничем не подкрепленных: Я вижу что наоборот пользователь Ас-Аслан направо и налево развешивает ярлыки, даже не смущаясь тем, что например "Древние тюрки" Гумилева по уровню исследования тюрков до сих пор не "перекрыты" каким-либо значимым историческим исследованием. Его произведение признано во всем мире - может и Ас-Аслан может похвастаться хотя-бы маленькой статьей, которая бы подтверждала его такие смелые "авторитетные" утверждения? Ас-Аслан - не начнете общаться нормально пойдете в бан, честно говоря уже надоели своим фольк-хисторическим апломбом, иначе и не скажешь. Рассуждаете как первоклассник, и при этом учите авторитетов "жизни", причем в плохой манере. Это мое последнее предупреждение.

Позднеев А. "Монгольская летопись Эрдэнийн Эрихэ - материалы для истории Халхи" Петербург 1883 Формат: pdf Размер: 17,7 mb

Странно, попробую скачать сам.

На мой непрофессиональный взгляд, язык каракалпаков напоминает казахский только с некоторым слоем узбекских слов. Каракалпаки очень близки казахам, но сейчас как правильно указывает Шалкар главную роль играют чисто экономические причины. Встречал мнение о том, что Каракалпакия была передана Узбекистану специально, чтобы не допустить процессов быстрой ассимиляции каракалпаков среди родственных казахов. Тогда видимо не предполагали, что после развала Союза начнутся разборки по территориям и т.д.

Е.И. Кычанов. очерк истории Тангутского государства. - М.: Наука, ГРВЛ, 1968. - 356 с. Первое в советском кочевниковедении исследование посвященное истории тангутов. Формат: *djvu. размер: 4,67 мб.

Источники по истории монголов

Попробуйте еще раз - я изменил размер файла при загрузке. Только разместите этот источник в разделе http://forum-eurasica.ru/index.php?/forum/87-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8/ - я там создал ветку "монголы".

Для меня как человека ленивого и домашнего обнаружение многих книг в интернете имеет просто неоценимое значение. Особенно если бесплатно лет так пять назад заказывал статьи и разделы книг (полностью нельзя было) в библиотеках за реальные деньги. А теперь обнаруживаю ну просто раритетные книги уже в формате пдф - очень удобно. Даже с учетом интересов авторов, нарушений авторских прав, я все же "за" публикацию книг в интернете, конечно же лучше с разрешения самих авторов.

Попробуйте выйти и вновь зайти на форум, я определил Вас в группу ВИП которая имеет права для прикрепления файлов.

Maxim - в принципе можно разместить книгу и здесь на форуме для прямого скачивания. Для подобной библиотеки можно высвободить пару-тройку гигов

Добавил.

В последнее время в интернет выкладывается масса книг - для историков и интересующихся историей это очень удобно, книги "под рукой", часто встречаются раритеты и т.д. Однако возникает и этическая сторона вопроса - сейчас в интернет выкладывают и новые книги, тем самым нарушается авторское право. Что думают уважаемые форумчане по этому поводу?

Попробуйте перезагрузить аватару - убрать и прикрепить по-новой, если не получится - пишите будем разбираться.

Пользователь Адвокат дьявола поставлен на полный бан за расистские высказывания.

БiрАтан - в этой теме постят только модераторы. Удалите свое сообщение.

Ногайцы это отдельный народ, название которого, по мнению историков, пошло от имени Ногая. И это их самоназвание.

С днем рождения! Счастья, здоровья! От всей души!

Я честно говоря, сколько ни смотрел работ по истории тюрков - не обнаруживал сталкивания лбами или "имперскости", почитайте того же Гумилева, ничего такого нет. Когда роешь узкоспециализированные темы, не до этого Наоборот только советские этнографы и дали данные по близости - обычаи, культура и т.д. - это работа именно этнографов - сравнительно-исторический анализ и т.д.

А как понимать тогда вот эти Ваши слова, получается ногайцы получили свое имя от имперцев? И, знаете, в настоящее время история для меня больше хобби, не работа, и мое нежелание обсуждать многие вопросы, связанные с политикой, связано с тем, что эти вопросы часто перетекают в большую свару, потому что политику обсуждают всегда исходя из интересов своей нации. Обсуждать исторические вопросы готов - но только в том случае, если обсуждение будет взаимоуважительным, и уже если человек выдвигает какую либо теорию, то должен привести доказательства этой теории.

Хак-Назар б. Касым - вопрос не в тяготении каракалпаков и ногайцев к казахам, нет сомнений в том, что это три родственных народа, говорящих на очень близких друг другу языках. Я просто не считаю того, что ногайцы и каркалпаки являются на самом деле казахами, и что этакие советские ученые в угоду имперским традициям разделили их специально на три части. В моей армии каракалпаков не было, с казахами почти не разделяли друг друга, т.е. держались вместе. Лично встречал ногайца, который тяготел и общался с земляками дагестанцами, но не казахами.

БiрАтан, может я слишком запутанно написал, но о казахской традиции я знаю, смотрел и песни про белого верблюжонка - как символа разделения ногайцев и казахов, помню и то, что ногайцы кочевали вплоть до Иртыша, знаю о близком родстве народов. Я пишу о том, что сами ногайцы и каракалпаки не являются казахами, как было заявлено Жалаиром - который считает что один казахский народ разделили на ногайцев каракалпаков советские ученые. Здесь на форуме лет так пять назад было мнение этнического ногайца, который был искренне возмущен таким причислением ногайцев к казахам. Общался и с каракалпаками, нет сомнений что они ваши ближайшие родственники, но они же не казахи? Или Вы считаете что это не так? Ну по имперской интерпретации я так и не понял о чем речь.

Часть сообщений перенесена мною в тему "уйгуры". Исправлен пост пользователя Ноян и удалены не имеющие к теме сообщения пользователей Ноян и Хуаранг.

Рекомендую книгу американского профессора Томаса Барфилда "Опасная граница: кочевые империи и Китай". Полная PDF-версия книги (исправленная и дополненная) доступна по адресу: http://barfield.narod.ru.