Rust

Эмир Темир родился в Кеше на территории современного Узбекистана. Там и по сей день живут его родичи барласы.

Не получается скопировать нормально в ВОрд, может попробуете - статьи там действительно очень интересные

Из-за постоянных наездов на пользователей поставлен на бан пользователь Noyan. Он был неоднократно предупрежден о возможном наказании, но нормально общаться не смог, увы.

Последнее предупреждение пользователю Noyan было сделано. Пользователь отправлен в бан.

ULTRAASLAN - а Вы что являетесь специалистом по монгольскому языку или и монгольские этимологии определяете благодаря своему "чутью"? Я задал вопрос действительно известному в лингвистических кругах специалисту - и не надо слово специалист брать в кавычки - и получил ожидаемый ответ. Что Вас так задело? Вас послушать - так все словари надо выкинуть. Мне это уже в который раз напоминает ситуацию - вот все лингвисты на протяжении двух-трех веков что-то корпели над словарями, изучали языки - ан нет оказывается были неправы. Пришел новый человек начал вешать ярлыки - этот лучше сечет, этих надо выкинуть на свалку, этот тоже чего-то напридумывал и т.д. Антиромантик думаю сам решит какой версии ему придерживаться.

Предлагаю юзерам перевести свои тексты на русский язык, иначе последует наказание. Форум русскоязычный, и если есть желание, на казахском или азербайджанском можете общаться посредством личных сообщений.

Уважаемый Таму, Ашрафа никто не банил, он сам ушел. Честно говоря его "охасеня" и "паровозы" никто так и не понял.

Зиядлы - этот вопрос давайте обсудим в модераторской.

Так тюркская группа языков существует, зачем ее называть татарской? Заметьте - татарский синоним тюркскому.

В любом случае спасибо за информацию Меня интересовало именно соответствие бул/бол и олжа.

Noyan - это последнее китайское предупреждение, вижу действительно два месяца не помогут. будут еще переходы на личности и оскорбления - поставлю на бан.

Я думаю, что "газелью татарской" так она была названа потому что очень долгий период слова татары и тюрки были синонимами. Вспомните "кавказских татар" - азери, или то, что самоназвание хакасов звучит как "тадар" и т.д.

Noyan - я же просил Вас не оскорблять других пользователей. Вы тут же в ответе мне вновь опускаетесь до личных оскорблений. Измените свой постинг по поводу "первого слога", иначе опять пойдете в отпуск вслед за Жалаиром уже на два месяца.

Уважаемый Таму, рад Вас вновь видеть на форуме. По поводу будущего форума - если он скатится до уровня "узко националистических", то я его просто закрою. Но надеюсь этого не произойдет. Здесь на форуме нет и не будет национализма и личных оскорблений. Негатив мы пытаемся гасить, как и любое явление форум испытывает "приливы и отливы" профессионалов, вспомните, как и "квалифицированных" дебатах все часто скатывалось к взаимным оскорблениям. Так что думаю, что форум как площадка для обсуждения исторических проблем будет жить и дальше, надеюсь что уважаемые модераторы помогут мне сделать форум действительно востребованным, сделать форум нормальной дискуссионной площадкой для обсуждения тех или иных исторических проблем.

Зиядоглу - Арсен это не Сколот, я думаю, что мои объяснения должны быть им поняты, поверьте он очень вменяемый и уважаемый мною человек. Видимо Сколот вышел на него и сообщил информацию - но не всю, Арсен поэтому и попытался получить объяснения.

Арсен - я в курсе ситуации со Сколотом и решение о его бане принимал лично. Бан последовал после того, как в личной емайл-переписке прозвучали угрозы пойти и избить всех грузин, после чего и азербайджанцев. Со слов Сколота - он и его друзья специально спровоцировали драку в одном из кафе и избили грузин, так как по словам Сколота они должны были ответить за действия своих соплеменников. Арсен - я думаю этих объяснений будет достаточно для обоснования бана? Я думаю вопрос снимается с повестки дня? Если Вы пожелаете обсудить данный вопрос попрошу написать мне личное сообщение.

По поводу якобы оскорбления казахов признанием того, что в казахском языке много фарсизмов. Noyan - перечислите пожалуйста дни недели на казахском языке. А потом сравните с таджикскими: došambeh, sešambeh, čahāršambeh, panjšambeh, ādineh/jom`eh, yekšambeh. Этого будет достаточно? Noyan - из Вас так и прет юношеский максимализм, может хватит уже думать что вокруг казахского народа зреет заговор, что все только и желают того, чтобы оскорбить казахов? Наличие фарсизмов и арабизмов в казахском и любых других тюркских языках - это нормальное явление, с учетом того, персидский язык во многих тюркских государствах использовался в канцеляриях.

Jalairtay за оскорбление модератора идет в отпуск на 2 месяца. если выяснится, что он выходит с того же IP что и Jalair, который наказан на месяц, то этот IP будет поставлен в бан.

Noyan - я лично больше доверяю именно книгам написанным в советское время, так как "новые теории" в последнее время испытывающие бурный рост меня не устраивают по причине натягивания фактов и возвышения собственной этнической группы в противовес остальным. В советское время тюркологическая школа получила столь мощное развитие, что и в последующие вот уже 20 лет все профессиональные историки используют эту литературу потому-что она практически бесценна. Именно в советское время новые этнографические школы в различных уголках СССР начали работу по сборке и изучению многочисленных памятников, культуры тех или иных народов. Так получилось, что при быстром переходе к урбанизации, оседанию, многие народы очень быстро растеряли основы своего традиционного хозяйствования, а значит и культуры. Именно в советское время образовались и развились национальные исторические школы, которые дали целую плеяду блестящих историков. И как Вы выразились как "грамотей" также повторю: 1. Чингис-хан был монголом и говорил на древнемонгольском языке. 2. Найманы, кереиты и меркиты на мой взгляд говорили на тюркских языках. 3. Джалаиры во времена монголов говорили на могольском языке. 4. Я отрицаю попытки приписать тюркам абсолютно все, так как это неправильный подход. Noyan - в каком месте Л.Н. Гумилев ошибался? Может укажете? Я с удовольствием перечитываю книги Гумилева, да в некоторых вещах он импульсивен, часто при доказательстве своих теорий использует не всегда доказанные вещи или например читает китайские этнонимы по-своему - но так все делают, при доказательстве своих теорий используют все факты и интерпретируют их по своему. И самое главное - прошло 20 лет с момента крушения Советского Союза, но ни один историк еще не повторил научного подвига Льва Николаевича - ведь согласитесь его "Древние тюрки" и по сей день являются по сути единственной монографией, которая охватила культурный и этнический феномен этого народа. Теперь по поводу Акскл, честно говоря, он имеет здесь на форуме некий "иммунитет", потому-что находится здесь чуть ли не со дня основания, и никто его постингов, взятых их англоязычных изданий не стирает. Не было таких случаев, поверьте мне. Можете сами отсмотреть его постинги. И еще, Noyan - кто Вам мешает писать? Вас просят избегать оскорблений и наездов и именно за переходы на личности, угрозы и наезды Вас и наказывают. Вы думаете Вас наказывают за то, что Вы думаете, что Чингис-хан являлся казахом? Так дальше и считайте, без проблем. Если можете доказывайте это, но не оскорбляйте других участников форума, не оскорбляйте другие народы. И что в западных странах на форумах позволено оскорблять друг друга?

ULTRAASLAN - в Ваших постингах начали появляться менторские нотки с выражением собственной непогрешимости. Получается буквально все монгольские слова значит этимологизируются через тюркский язык? Опять тезис об "испорченности" монгольского языка, который и зыком то по Вашему назвать то и нельзя? Здесь на форуме уже были люди, которые раскладывали все слова только через тюркский язык, такие опыты закончились этимологизацией с тюркского таких слов как "паровоз" и "самолет". ОЛДЖАЙ/УЛДЖАЙ - в каких именно тюркских источниках это слово имеет значение божественного эпитета?

Hadji-Murat - если Вам нужна помощь в создании сайта с материалами по этимологии тюркизмов, я могу помочь с хостингом и площадками.

Уважаемый Илья, здесь на форуме часто стали возникать вопросы связанные с происхождением тех или иных слов, особенно в плоскости определения их тюркской или монгольской основы. Так как многие форумчане весьма далеки от лингвистики, часто возникает необходимость в экспертах, т.е. требуется помощь таких как Вы специалистов. Первая просьба - в этом разделе есть обсуждение термина "олжа" и пользователь ULTRAASLAN выводит его из тюркской основы, насколько прав этот юзер?

Вот нашел такую новость: Возникает вопрос - нет ли связи между казахским словом "астана" в значении "столица" с иранской территориальной единицей "остан" ? Поражает и количество как корманджийских так и тюркско-корманжийских диалектов.