Rust

АксКерБорж, без обид, но все Ваши гипотезы о проживании Чингис-хана на территории Казахстана и т.д. выглядят не спорными темами, а именно галиматьей тождественной "чудиновщине". Это вроде того, что тюркские слоны самые слоновые из всех слонов. Способность видеть во всем заговоры, замалчивания - это естественное состояние человека, но оно далеко от науки, которой является история. В Ваших взглядах были здравые мысли по поводу соотнесения всех источников по истории тюрков и монголов с учетом истории, этнографии, антропологии, может быть генетики и т.д. думаю, что если начнете разбираться, то поймете, что историки выкраивают информацию по крупицам, что замалчивать что-то нет смысла. Можно создать отдельную ветку по происхождению средневековых народов.

Лучше использовать возможности нашей галереи. Алгоритм загрузки картинок на форум прост. Вверху есть ссылка "Галерея", заходим в нее, открываем нужный раздел, внизу немного невнятным цветом (так получилось из-за дизайна форума) есть подпись "New image". Нажимаем на ссылку, и загружаем фото. После публикации фото, справа есть блок Share в котором представлены четыре ссылки, копируем ссылку "BBCode:" и просто вставляем ее в "тело" своего сообщения. Пример: В галерее у пользователей нет возможности создавать разделы, если потребуется создать какой-либо раздел - просьба писать мне, я его создам.

БiрАтану - может хватит уже опускаться до личных оскорблений? Вам повышается уровень предупреждений. И Вам ли судить об Имане Амыра? Причем здесь алтайцы или тувинцы? Какая разница какой мусульманин национальности? Такие обвинения в адрес единоверца не красят Вас как мусульманина. Лучше следуйте примеру Шалкара - его очень корректной и вежливой манере вести спор.

Сильно сказано.

Поздравляю всех с Новым годом, с Ноорузом!

Может действительно стоит "скрывать" сообщения? А то тут жалуются, а посмотреть сообщение уже невозможно.

В кыргызском значения слов "кош" и "кёч" различны. Кош - это "добавление", а "кёч" - это кочевание.

ULTRAASLAN - предлагаю Вам ни скатываться на личные оскорбления, обсуждать вопрос с уважением к собеседникам.

О каких цитатах идет речь?

Уберите фразу "воинствующий еврей".

С такими "джентльменами" у меня разговор короткий. Про "последствия" не раз уже писал здесь на форуме - приезжай ко мне в Томск и найди председателя кыргызской диаспоры, там и поговорим предметно. Много здесь таких виртуальных героев. А бан предоставлю без проблем - с такими "гордыми националистами" нет желания общаться.

Пользователю Aza повышен уровень предупреждений из-за перехода на личности. В будущем предлагаю споры вести корректно.

В каком таком месте я, т.е. админ, лоббировал нападки "монголов" на казахов? Уже в этом предложении я лично обнаруживаю наоборот нападки на представителей монгольской нации, этноним которой Вы даже в кавычки берете. Представьте ситуацию - например монголы будут писать этноним "казах" в кавычках, объясняя это тем, что термин был получен народом например от запорожских казаков. Каково? Тогда уверен Бекет Вы первый начнете рассылать сотнями в админку жалобы, как не раз уже делали, якобы на хамство со стороны монголов. Беря в кавычки термин монголы Вы, как и некоторые другие товарищи-суперспециалисты, под видом своих умозрительных выводов, не подтвержденных фактами, просто издеваетесь над целыми народами, называя их язык "восточно-тюркским" или "искаженным тюркским" диалектом, при этом даже не зная этого языка. Именно поэтому, для действительного лоббирования интересов монгольских братских народов, при употреблении термина "монгол" в кавычках - буду наказывать таких пользователей за проявления неуважения к группе народов. И для подтверждения не перманентной политики сайта, предложу Бекету перевести на русский язык часть своего сообщения со всеми вытекающими.

Донгак - укажите конкретно сообщение пользователя enhd, где он оскорбляет Вайнштейна. И еще раз предлагаю исправить свой националистический постинг, иначе последует заслуженное наказание.

Ок, понял. Вопрос снят.

Ого-го. Честно говоря, не думал, что ученый синолог может оперировать такими типично нацистскими понятиями. Донгак - юзеры с такими рассуждениями, здесь на форуме обычно не задерживаются. Будьте любезны, исправьте свое сообщение - иначе будете наказаны уже более серьезно. Такие вещи здесь на форуме запрещены и нацистов здесь нет. Учтите это на будущее. Если Вы в чем-то несогласны с выдающимся исследователем тувинцев Вайнштейном, то приведите свои доводы, а не выдавайте грязные эпитеты в адрес уважаемых ученых.

Улуг Донгак - я ничего не добиваюсь, только привожу свою точку зрения и пытаюсь ее аргументировать. В ответ получаю "переход на личности" в виде фразы, что меня "что ли обидели". Меня в Туве никто не обижал, потому что из гостиницы вечером не выпускали и всегда давали сопровождение. Да и обидеть меня, поверьте, достаточно сложно, если конечно не ткнуть ножом в спину исподтишка. По поводу танну-урянхайцев, встречал их упоминание в книге одной германской исследовательницы, надо поискать эту книгу, она там с большим пиитетом описывала поэтическую культуру тувинцев Монголии. Она, если не ошибаюсь, писала о том, что часть тувинцев Монголии именуется именно танну-урянхайцами, несмотря на то, что Танну-Ола находится севернее и что так именуют жителей собственно Тувы. Вы, как этнический тувинец, тем более изучавший синологию в Монголии, неужели не обнаруживали сходства в культуре тувинцев и монголов?

Вот данные из различных диссертаций и статей:

Улуг Донгак пусть выдвигает массу версий, при этом он не должен писать на грани фола, ведь его постинги для монголов могут показаться оскорбительными. И на что я Вам указал пальцем - честно не понял? Тем более где "все ясно и без интерпретаций". Может подпись еще добавить скромную © Бог истории? "И не стоит мне пальцем указывать" - что за обращение такое? Я вроде общаюсь с Вами в исключительно вежливой манере, а тут такое. Общаться со мной ТАК точно не стоит, пишите нормально и вежливо, так как с Вами здесь общаются соблюдая правила приличия. Это неофициальное предупреждение.

Ulug Dongak oglu Tyva - вот только не надо тут писать про дилетантство и т.д. В кыргызах и казахах от кочевого прошлого предков - тюркских племен осталось очень многое, в материальной и духовной культуре и т.д. А что осталось от кочевого быта древних тюрков и скифов у тувинцев? Может проясните? Идем далее. Одним из самых первых тувинских правителей принято считать князя Маджака, имевшего почему-то не древнетюркский титул "бег / бек", а монгольский титул "сайд" или "сайн". Как я понял именно Маджак совместно с халхасскими князьями противостоял ойратским правителям. Это 16 век. Это ли не пример монгольского влияния на культуру тувинцев? Возьмите ту же культуру борьбы с "танцем орла" - такого нет у других тюрков. Может это тоже не монгольское влияние? Ну а по поводу танну-урянхайцев, например китайские историки делили всех урянхайцев на танну-урянхайцев и алтай-урянхайцев, предположу что приграничные с Тувой монгольские урянхайцы также именуются танну-урянхайцами. Любая крайность является признаком дилетантства. Тувинцы - тюркский братский народ, однако в этногенезе тувинцев, культуре прослеживается немалый монгольский пласт. Это отрицать глупо.

Не думаю, что кыргызские кытаи сохранили память о Западной Ляо, тем более ее основателе Елюй Даши. По гаплотипам нужно поинтересоваться у специалистов.

Действительно, слово "майдан" имеет несколько значений и судя по словарю Юдахина является иранизмом

Аллид укажите тему, в которой Вы обнаружили нарушения правил форума.

Кытаи являются крупным племенем, входящим в "левое крыло" кыргызского эля. Однако навряд ли кто-то из кытаев подозревал о существовании государства Кара-Кытаев, не говоря уже о ведении каких либо родословий.

В чем заключаются "не приемлемые психологические приемы?". На Ваш взгляд более приемлемы такие пассажи Донгака: Или Вы тоже считаете, что монголы являются "тюркизированными тунгусами"?