Rust

[quote name='Амыр' date='28 апреля 2010 - 16:45' timestamp='1272447943' post='86627' И шутки у вас такие же, как вы сам. Хотя заселить хазарейцев к нашим казахам стоит, хотя бы намаз читать их научат. Пользователю Амыру +10% за оскорбление казахского народа.

Некорректное сообщение Нояна скрыто. Noyan - вижу, Вы не придерживаетесь того обещания, которое вы мне давали - а точнее обещание - не переходить на личности и вести споры корректно и уважительно к оппонентам. Вместо этого Вы переходите на личности, более того - оскорбляете целый народ: "Пантоваться", "Почему бы алтайцу не заткнуть одно место", "всякие калмыки, хакасы, алтайцы итд… виртуально воюют с Казахами" и т.д. Кто с кем воюет? Почему вменяемые казахские юзеры в отличие Вас не переходят на личности и ведут споры корректно и без оскорблений? "Если это так, тогда мне действительно здесь не место." - похоже действительно Вам здесь не место - не можете элементарно сдерживать свои эмоции, вести беседу культурно и вежливо.

Пользователю Aza +10% за личностные оскорбления. Тема http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3952-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%8B%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8B/page__gopid__87493entry87493

Пользователю Aza +10% за личностные оскорбления.

Интересно, а как нам кыргызам воспринимать казахский братский народ? Как народ с очевидными территориальными притязаниями? Я так понимаю, что то, что позволено одним, не позволяется другим? Т.е. походы Аблая и увод многочисленных пленных кыргызов это нормально, а вот оказывается кыргызы были тоже прямо таки агрессорами. Кстати по кочеванию тех же кыргыз-кыпчаков в 18 веке на реке Или можно прочитать у Салахетдиновой, именно с Или они ушли по просьбе ходжей в Восточный Туркестан. Так что не все так очевидно, как порою кажется.

Вот эта ссылка должны загружаться: http://www3.interscience.wiley.com/journal/112597005/abstract

БiрАтан - на форуме принято именовать народы согласно общепринятой в русскоязычной науке традиции. Поэтому попрошу Вас использовать обычные наименования народов, например русские, а не орысы.

БiрАтан - может действительно хватит уже включать КГБэшные страшилки? Если есть что писать по истории - пишите, докажите, что джалаиры или найманы были определенно только казахским племенем. Сейиды тоже составная часть казахского народа - арабов тоже к казахам определить? И что делать будем с узбекскими или кыргызскими, или монгольскими найманами?

Уважаемый Hadji-Murat, можете ли Вы объяснить принципы образования казахским имен с основой Ажыбай, Ажибек и т.д. Тут на форуме высказывается гипотеза о связи это основы со словом "ажо" - титулом енисейско-кыргызского кагана. На мой взгляд это слово имеет связь с наименованием паломников - хаджи, ажы, кажы. Интересно будет узнать Ваше мнение.

С днем Великой победы!

АКБ - может хорош с приведением к покорности? Дайте перевод приведенного стихотворения.

Это сообщение Урянхайца удалено.

Сорри, ссылку оказывается не вставил: http://www3.interscience.wiley.com/journal/112597005/abstract?CRETRY=1&SRETRY=0#googtrans/en/ru - если хочется узнать по достоверности и т.д., приедется купить платный просмотр статьи

По ссылке размещена статья о генетическом исследовании останков онгутов. Жалко, что нет полной версии статьи (она платная), однако во вступлении указывается что на основе данных митохондриальной ДНК они имели общего предка с тюркоязычными узбеками и уйгурами. На основе этого нельзя делать однозначных выводов, однако это позволяет предположить тюркскую составляющую в онгутах.

Noyan - это тема создана не для того, чтобы оскорбить именно казахов. Она просто отражает процессы, когда фольк-хисторизм в Кз становится очень популярным. У кыргызов таких фольк-хисториков не меньше, как и у узбеков или таджиков. Это типичная для всех народов ситуация. Почитайте на сайте работы историка Бисембаева, он хорошо описывает фольк-хистори.

А в чем выражается оскорбление? То, о чем пишут пользователи является нормальной оценкой нынешних процессов повсеместной фольк-хисторизации. Если следовать Вашим правилам - тогда вообще ни о чем писать нельзя?

АКБ - Грумм-Гржимайло писал в 19 веке и Вам наверное должно быть понятно, что описывая "киргиз", он пишет о хакасах. Более того, даже из приведенного отрывка видно, что он считает енисейско-кыргызский титул ажо наследием динлинов - которые по его мнению были остяками. Большинство современных исследователей считает динлинов (тйеле, тинг-линг, тэле) тюркским племенным союзом. По эшхану надо смотреть самодийские языки, ведь те же котты были самодийцами. По поводу принятия Ислама казахами, официально он был принят еще при Узбек-хане, не думаю, что ханы Ак-Орды в его времена были язычниками. Например Абулхаир и его внук Шахбахт были известны своей набожностью. Именно поэтому считаю, что частица "ажы" в казахских именах является производной от слова ажы, кажи, хаджи, а не от енисейско-кыргызского "ажо".

Noyan - Ваше сообщение скрыто Стасом правильно. На форуме нельзя ни в какой форме оскорблять другой народ или религию. Здесь однозначное оскорбление братского народа.

Noyan - он уже оскорбил мусульман, запостив в галерею мерзкие рисунки, оскорбляющие Ислам. Поэтому Вам придется для общения с ним искать другие форумы, даже подскажу один - diesel.kg

Господа - может тувинцев начнем обсуждать?

Время от времени Игорь здесь появляется, думаю он приведет ссылки на конкретные китайские источники.

Попробуйте еще раз, я поставил в настройках 5 строк.

Будем разбираться.

Может пусть уйгуры сами решают как им называться, по-справедливости?

АксКерБорж - с каких пор алтайцы стали монголами? Амыр четко написал, что алтайцы используют выражение "быйан болзын", енхд пишет , что монголы говорят "буян болог". Честно говоря, уже надоело здесь писать, что тюркские и монгольские языки вышли из одного языка основы, поэтому в обеих группах языков есть родственные слова, например "айяк" - чаша, "болог" - "болсун" и т.д. Пора действительно создавать "песочницу".