Rust

Вся эта информация из книги, которую уже привел ув. Стас - Кочевое жилище народов Средней Азии и Казахстана.

У кочевых узбеков верхний купольный круг именуется словом - чангарак (чангарок), перекладины внутри круга - чаммак.

Решетчатая стенка у большинства тюркских народов именуется словом "кереге", у туркмен, калмыков и западных монголов - терим, ногайцы именуют стенку словами - терим, терме, у башкир так именуется вся юрта. Пучки тонких перекладин внутри купольного круга именуются - у казахов - кулдиреуиш, у туркмен - чагарак, чармык, у узбеков-карлуков и киргизов - чамбарак, чамгарак.

У туркмен бытуют следующие наименования: 1. юрта - ой, гара ой 2. решетчатые стены - терим; отдельные части - канат, ганат. 3. жерди крыши - ук 4. верхний круг - туйнук. Туйнук состоит из нескольких кругов вставленных друг в друга, которые соединяются двумя или тремя пучками перекрещивающихся в центре тонких дугообразных перекладин - чагарак, чармык.

У кыргызов верхний круглый обод именуется словом түндүк. Этим же словом называется и кусок войлока, который закрывает собственно отверстие этого обода.

Самыми могущественными в Моголистане были все же дуглаты, которым была отдана область Мангалай Субэ.

Есть хорошая работа Шаниязова по карлукам- выходные данные я не помню. Как я понял их много в Узбекистане, Таджикистане и Афганистане.

ответил в теме Кыргызы

Кыргызы КНР подразделяются на северных "отуз уул" и южных "ичкилик". Соответственно "отуз уул" относятся к левому крылу, а "ичкилики" к правому крылу. В составе восточнотуркестанских "отуз уул" самым крупным является племя чонбагыш около 10 000 чел. (по данным С.М. Абрамзона — это начало 60-х годов), потом племя черик — до 10 тыс. чел., потом племя кутчу — около 5-6 тыс. чел., потом племя бугу — 6-7 тыс. чел, но они прикочевали туда позднее. В составе южан ичкиликов самые многочисленные это кыпчаки — более 10 тыс., потом идут найманы (3-4 тыс.), потом тейиты (1200), потом кесеки (700-800 чел.). Абрамзон С.М. Киргизы Китайской народной Республики // Известия АН Кирг.ССР. т. 3. вып. 2. серо. общ. наук. 1961. С.119-132

А разве Enhd не монгольский урянхаец? Надо уточнить у него самого.

Hooker, Вы всегда так затейливо пишите, что очень сложно понять суть вопроса. Кыргызы "антропологически" и по обычаям и быту практически не отличаются от казахов, буряты здесь ни при чем. Тех монголов которых я видел тоже сложно отличить от тех же кыргызов или казахов.

В рунических надписях слово огуз как я понял тождественно этнониму или политониму тюрк, тюркские каганы называют огузов своим элем. Получается что туркмены были частью огузов однако не все огузы были туркменами?

Как можно подписаться без регистрации вконтакте?

В Вашем случае хорошо было бы протестировать и представителей узбеков-карлуков и сравнить с кыргызами бостонами. Ведь племя бостон как считается имеет карлукские корни.

Ниже даю машинный перевод статьи про хорезмийцев в Венгрии: Источник: "Encyclopedia of Islam"

Кыпчакские татары:

По вопросу родства половцев и печенегов:

По поводу туркмен и огузов. Насколько помню различие между ними было в том, что туркмены были мусульманами, а огузы - язычниками. Они были безусловно родственными народами, однако на мой взгляд туркменский народ выделился из огузского. По вопросу связи между кереитами и канглами. Данные Кадырбаева А.Ш. Тюрки и иранцы… - С. 35-36

В том то и дело, что это была цитата не из научного издания, а интервью с ученым в простой кыргызской газете. Я пробовал найти его статьи в Венгрии, однако не смог, наверняка есть его научные работы. По поводу хорезмийцев - это не туркмены, а именно хорезмийцы. Вспомните как после Джелал ад-Дина на Ближнем Востоке обосновалась орда из его войск, их именовали именно хорезмийцами. Посмотрю домашние записи, возможно найду данные. В 13 веке в составе кыпчакских племен были и осколки баяндуров (берендеи в ПСРЛ) и печенегов (бечене) - здесь надо смотреть источники.

По всей видимости это потомки кыпчаков и канглов Тутухи, которому в определенное время подчинялись даже принцы крови - т.е. чингисиды.

Выше в сообщении Хукера есть моя цитата: Источник - ныне покойный венгерский кун Иштван Мандоки, эта информация из его статьи в кыргызской газете. По поводу времени обоснования кунов в Венгрии. Как я понял еще до притока кыпчаков в Венгрии служило большое количество тюрков, прежде всего хорезмийцев - эти данные я встречал в каком-то англоязычном источнике. Потом был приток кыпчаков, гонимых монголами - точно когда они пришли в Паннонию - после удара Субедея или после походов Бату по памяти не скажу. Однако ясно, что пришло туда их большое количество, что вызвало своеобразную кыпчакскую моду среди собственно мадьяр. Потом, как видно из списка племен, в Венгрии оказываются племена из различных послемонгольских кочевнических образований и орд - возможно из Золотой Орды и т.д. По списку - в принципе основные племена кунов тождественны кыпчакским племенам - токсоба, конур уулу, баяндур, бечене, чортан, таз. Кстати надо учитывать то, что названия племен и родов даны в кыргызском варианте.

Скрытые постинги мною открыты, так как в этой ветке постятся не только жалобы, но и предложения.

Я считаю, что в науке устоялось название тюркских родственных племен - "тюрки". Т.е. тюркское племя кытай или тюркское племя ногай и т.д. Если пишут о собственно тюрках Первого и Второго каганатов, то часто пишут "древние тюрки".

Кыпчаков во времена Чингис-хана на территории современной Монголии не было (если и были, то в мизерных количествах). Главная цель войны против кыпчаков было истребление ее знати как наиболее сильного противника. Про сбыт краденных лошадей из Монголии в Руси - это сильно сказано. А Русь тогда зачем завоевали - за контрабандный сбыт краденных деревянных ложек обратно в Монголию? А Иран за то, что шили не те тюбетейки? Конокрадство или барымта всегда были характерны для кочевников, хотя жестоко наказывались.

Нет, в состав кунов в Венгрии вошли не только кыпчакские, но и позднее иные тюрко-монгольские племена.