Rust

В кыргызском бий тоже танец, бийле - танцуй и т.д. Вполне возможно это тюркизм у ойратов.

Попробую разобраться.

Большое спасибо!

Ув. Канишка, я понял о чем идет речь, поэтому предложу абстрагироваться от этнонима таджик, восточно или западноиранские языки и называть их общим термином иранский субстрат. Что мы имеем, Вы пишете, что персоязычие усилилось в связи с уходом согдийцев и тюрков. Так на каком языке говорили согдийцы, если не на иранском (в общем смысле)? Данные переписей могли отражать предполагаемую или желательную этничность респондентов, т.е. таджикоязычное население Бухары и Самарканда могло просто записаться узбеками даже в простом "географическом" смысле. Жалко на форуме нет представителей этого таджикоязычного населения Самарканда и Бухары, они бы прояснили ситуацию.

Эти С3 как я понял очень близки к моим результатам, т.е. почти родственники ))))

Не только в "Юань". Одно из хуннских племен ЦЗЕ было европеоидным, возможно они были выходцами со Средней Азии. В тюркских каганатах мы обнаруживаем большое количество согдийцев, вспомните восстание Ань-Лушаня, который также был согдийцем.

кыргыздаар - давайте не будем обсуждать сторонний ресурс.

Стас и Канишка - может обсудим тему без взаимных нападок?

1. А кто же тогда древний тюрк, если не Кюль-Тегин или Кутлуг и т.д.? Они самые ни на есть древние тюрки. 2. В степи и горах среди изваяний древних тюрков не наблюдается типично европеоидных, сплошь монголоидные типажи. 3. Деление на западный и восточный каганаты условна, посмотрите изображения западных тюрков - тоже ярко выраженные монголоиды. Сейчас нет под рукой картинок, сижу на работе, потом скину в галерею.

Дополню - считается что Бекчик был сам из канглов.

Как мне рассказывали местности Каракола являются уникальными по своим природным показателям - таких мест в мире несколько, они считаются наиболее благоприятными для проживания людей.

Пост Хукера также удален.

Пост кыргыздаар удален, так как может привести к неоднозначным выводам. Пост Аскара удален, ему выносится +20% предпреждений. В следующий раз за такое сообщение отправлю в отпуск на месяц.

Кыргызы часто входили в состав казахской орды, первым казахским ханом которого они признали был Тахир, настолько жестокий, что его покинули собственные поданные казахи, но поддержали кыргызы.

В составе джунгарского государства были кыргызы, как тяньшанские, так и енисейские. На это указывают источники - Салахетдинова и т.д.

Ув. Канишка, я согласен со Стасом, что доказательств того, что орда древних тюрков была европеоидной не приведено. Вы указали работы Гинзбурга, там прямо говорится о том, что монголоидность росла в Ср. Азии вместе с приходом тюрков, в монгольское время она стала повсеместной. Понятно, что совр. казахи (50 евр. на 50 монг.) или кыргызы (40 евр. на 60 монг.) метисны, однако доказательств того, что даже тюрки были монголоидами (не говоря уже об их предках) пока нет. По тюркам есть 100% аутентичные доказательства их монголоидности — извания, которые они делали сами. Самый яркий пример - статуя Кюль-тегина, прямого потомка первых тюркских каганов из Ашина. Половцы или западные кыпчаки были также на 100 % монголоидными - широко известны их "каменные бабы" - тоже 100% монголоидности.

Хукер - еще повышение уровня предупреждений. В следующий раз отлучу от форума на месяц.

Это перевод кыргызской статьи, интервью венгерского историка Иштвана Мандоки, который сам был из потомков куманов.

Т.е. эти каджары были тюркизированы еще в монгольское время, потом поселилось среди курдов.

Ув. Канишка - а где тогда жили таджики, если они составляли всего 6-7 %. населения Мавераннахра. Как я понимаю, таджиков было множество даже в Ферганской долине - они постепенно ассимилировались, потом возьмем те Самарканд и Бухару, о которых Вы упоминали, таджики в этих городах жили всегда, причем большинством. Интересно посмотреть эти статитические данные.

Там же, С. 326

В.В. Гинзбург, Т.А. Трофимова. Палеоантропология Средней Азии. - М.: Наука, 1972. - С. 297

Ув. Chial — можно посмотреть ссылки на их работы. Часто мнения просто вырываются из контекста.

А можно посмотреть ссылки на выводы Гиндзбурга, Трофимова и Герасимова об однозначной европеоидности (брахикранность или круглоголовость не будем учитывать) кек-тюрков Средней Азии? 100 % изваяний западных тюрков (т.е. по сути среднеазиатских тюрков) с ярко выраженной монголоидностью. Данные по антропологии Средней Азии посмотрю, навскидку помню работы Ходжайова.