Rust

Ув. enhd — у кыргызов тяньшанских не было чингизидов, именно поэтому нас именовали кара-кыргызами, т.е. народом без "белой кости".

На майские 2 недели ездил в Кыргызстан в Бишкек, побывал в "Фаизе", очередь пришлось простоять) Вообще там очень любят уйгурскую кухню, особенно лагман. А по мне так ганфан нравится Надо попробовать ганфан Товарищ томич тоже был недавно в Бишкеке в "Фаизе" - пришлось ждать свободных мест минут 20. Гурё-лагман раньше мне был неизвестен, мы ели традиционный "южный" лагман с редькой и картошкой в подливе. Иногда подавали так называемый "жаренный" лагман, но это не то. Как попробовал гурё - сразу понравилось.

Ув. Бакыт - по гаплогруппам не все так очевидно, т.е. генетические исследования это еще один, наряду с археологией, этнографией, антропологией, инструмент для понимания процессов формирования народов. Как я понял, среди кыргызов присутствует 2 основные гаплогруппы - это R1a - племена правого крыла (адигине и тагай) и С3 - ичкилики. Если я не прав, то ув. Асан-Кайгы меня поправит, у него есть статья по генетике кыргызов. Именно поэтому предполагается, что R1a - это выходцы из Сибири, т.е. возможные потомки ен. кыргызов.

Hooker - у Вас часто проскакивает выражение - бывшие "лесные собиратели", кто это такие?

Енисейские кыргызы стали частью хакасского народа. У хакасов есть фамилии, считающиеся ен. кыргызскими. Об этом можно прочитать у ув. Бутанаева.

У кыргызов нет племени "бурут". Бурутами называли нас только джунгары и монголы.

Hooker - отпуск Вам явно не помог. Может прежде чем писать здесь очередную чушь нужно немного подумать? Какие это русские — лесные народы? И что за понятия "по-матерински"?

А можно обосновать свое мнение о том, что это совсем не замечательные люди?

Хукер - выношу Вам предупреждение из-за негативного отношения к другому народу. Надеюсь Вы меня поняли? Все люди братья, и есть ли в человеке или народе русская или иная кровь, это не Ваше дело по большому счету.

К сожалению у нас нет подробных генетических данных по енисейским киргизам, так что пока без этих данных говорить о преемственности пока рано. Но предварительно скорее всего может оказаться так. 1. Думаете можно предположить, что енисейские киргизы были однородны(одна доминантная гаплогруппа)? 2. И как объяснить, что самый близкий народ для большинства киргиз это южные алтайцы, а не хакасы которые проживают на Минусинской котловине. 3. И в этом случае почему этноним "Кыргыз" не распространился на алтайцев? 4. Если все таки найдутся последние загвоздки, что енисейские киргизы - в основной массе потомки Таштыкцев, можно ли предположить что была смена языков на тюркский? 5. И последнее мы знаем про народы как древние уйгуры, енисейские киргизы, карлуки, кипчаки и тд. Но не логичнее ли полагать, что верхушка имела какие - то племенные принадлежности, а простой народ что у уйгур, что у кипчак был один и тот же,просто принимали имена ведущих племен как этноним? Кыргыз племя правителей, свой этноним не распростроняло на подвластные племена. В современном кыргызском около 20-30% слов имеются тибетизмы, так ли это? И что значит тибетизм - это санскрит? Во всем Алтае только отдельные сеоки-рода носят в самоназвании имя кыргыз, у остальных его нету, возможно это и есть енисейские кыргызы, без смешания. А можно узнать где говорится о том, что в кыргызском языке 20-30 (!) % слов это тибетизмы? Насколько мне известно с Тибетом кыргызов связывает лишь порода яка. На Алтае сеок кыргыз тоже вроде не встречается.

Уважаемые друзья! Хочу поздравить всех с праздником 9 мая! Подвиг наших предков был велик, надо помнить об этом всегда.

Арсен - это миниатюра 16 века, значит монголы Ирана были уже тюркизированы как в языковом, так и культурном отношении. Ну и чалму я бы не назвал исконно тюркским головным убором. По правде говоря чалму мы не можем приписать конкретно к одной культуре. Женский головной убор "кимешек" в некоторой вариации у казахов и кыргызов похож на чалму? Так речь идет о мужчинах в чалмах.

Пикировка Стаса и Арсена скрыта.

Арсен - это миниатюра 16 века, значит монголы Ирана были уже тюркизированы как в языковом, так и культурном отношении. Ну и чалму я бы не назвал исконно тюркским головным убором.

Бек-Нур - сами то эту работу Доманина читали? Он что пишет о тождественности терминов богол и монгол? Эту версию на форуме декларировали Вы, поэтому именно Вам ее доказывать и обосновывать, иначе это оффтоп. Странная позиция - типа я привел ее на форуме, и теперь пусть все сами ищут. Так не пойдет. За ффтоп кстати буду наказывать. Так что доказательства в студию - например ссылки на источники, где впервые упоминаются термины монгол и богол, их взаимосвязь и т.д.

По этому вопросу спрошу у программистов.

Загрузка файлов сейчас отключена из-за проблем с безопасностью форума. Теперь лучше наверное давать ссылки на файлообменники, которых сейчас очень много. Пока так.

Aiba - может приведете доказательства своим предположениям? Хочется увидеть конкретику, иначе восприму это как оффтоп и попытку оскорбления другого народа. К слову, современные тюрки как раз прямые потомки лесных звероловов и собирателей.

Бек-Нур - здесь тема по словарю, а не по найманам или тикинам. Предлагаю не уводить тему в сторону.

Я тоже не вижу проблем в том, что Бек-Нур сравнил монгольское слово из темы с эвенкийским. Дело в том, что тунгусо-маньчжурские языки испытали сильнейшее влияние монгольских языков, вследствие чего в них появилось очень много монголизмов. Видимо анда из этой же оперы.

Неоднократно предупрежденный мною zet продолжает в своем духе. Поэтому уходит в отпуск на 30 дней.

Пользователи АКБ и gure разблокированы, но тема закрыта. Предалагаю создать новую тему и в нормальной обстановке обсудить вопросы, связанные с реалиями времен Чингис-хана. Любые оскорбления, также переходы на личности будут пресекаться, юзера допустившие нарушения будут наказаны.

Обращаюсь к Вам последний раз — если с чем-то не согласны - опровергайте, приводите доказательства, источники. Простые выкрики "вахвах", "флуд" и т.д. здесь неуместны. Далее, уже писал о том, что если фольк-хисторический флуд так режет Вам глаза, можете просто уйти от ненавистного Вам форума. И последнее — еще одна реплика в мой адрес, которую я восприму как неуважение, пойдете в бан немедленно. Надеюсь эта простая мысль наконец будет Вам понятна?

Элери - очень показательны антропологические типажи на рисунках "Шах-Намэ", сплошь монголоиды. С учетом того, что "Шах-Намэ" является иранским эпосом.

Алейкум ассалам Бахтияр, с галереей проблемы в плане несовместимости версий. Программисты обещали решить проблему, так что остается ждать. Как я понял из их объяснений, им сейчас надо вручную перезалить кучу фотографий. Я очень надеюсь что проблема будет решена.