Rust

Очередной фольк, прямой потомок белых гуннов, последователь Задорнова — пользователь Хун идет в бан со своими Шине Усами и Сине Узами.

Ув. АКБ - просьба перевести текст на русский язык. Это форум русскоязычен.

По "Сокровенному сказанию" предками джунгаров или ойратов как раз были лесные охотники и собиратели. Охотники и собиратели были и в числе предков древних тюрков, которые создали не менее обширные империи.

Хукер, у Вас очередное обострение по части сартского компонента?

На самом деле "многострадальное" бурут для кыргызов ничего не значит, об этом имени мы узнали из русскоязычных источников... А версии о волко-собаках и т.д. выдает лингвофрик хун, не кыргызы. В теме идет обсуждение термина "бурут", истоки его возникновения, к кому он применялся и т.д.

Южные алтайцы и являлись частью ойратского народа, именно поэтому была Ойротская авт. республика со столицей в Ойрот-Туре. Часть из них является буддистами - что в этом удивительного? Эмельские или Тарбагатайские кыргызы - это все же осколки тяньшанских кыргызов, к слову предки совр. кыргызов очень долго жили на территории Джунгарии, кочуя в южной части Большого Алтая. Фуюйские кыргызы - это потомки енисейских кыргызов, к тяньшанским они отношения не имеют.

"Угон" енисейских кыргызов это все таки очень спорный термин, угодный России. ИМХО. Ув. Рейчен — как я понял из работ того же Бутанаева, а также источников, относящихся к тому периоду (работа Абдыкалыкова), все же имело место насильственное переселение ен. кыргызов, а также горных алтайцев в ставку хунтайджи на реку Или. Этим объясняется то, что часть ен. кыргызов избежала этой участи, т.е. они просто спрятались от джунгар. Точнее конечно нам об этом могут рассказать наши хакасские друзья.

Ничем не отличаются от кыргызов.

Фольк-хисторические сообщения пользователя хун скрыты. Как и сообщение vbyubzy относительно хуна.

Лучше смотреть в перископ, чем напороться на бан.

Любой народ не может быть без примесей, любой народ это соединившиеся в разной последовательности этнические компоненты. Тем более, что генетические данные нельзя применять напрямую. Я Вам посоветовал почитать литературу. Енисейские кыргызы были угнаны джунгарами на реку Или. Вернулись на Енисей немногие. Это начало 18 века. Язык енисейских кыргызов относится к уйгурской группе тюркских языков. По надежным источникам центральноазиатские кыргызы заняли Тянь-Шань в 17 веке, вытеснив оттуда моголов. Язык тянь-шанских кыргызов относится к кыргызо-кыпчакской группе тюркских языков. Улавливаете разницу? Поэтому советую прежде чем выдавать свои сентенции - прежде изучить тему.

Все оффтопные сообщения Хукера и Бек-Нура скрыты. Во избежание бана старайтесь писать сообщения, которые подтверждаются ссылками на источники.

Очередные вспышки сознания пользователя хун в этой ветке мною скрыты. Большая просьба к хуну - не засорять продуктивную дискуссию пользователей Igor и Awch

Хун - извините, но у Вас реально каша в голове. Может сначала почитаете соответствующую литературу, прежде чем выдавать на гора гипотезы основанные на фольк-хисторическом бреде? Вы представляете когда ен. кыргызы перекочевали на Тянь-Шань, как это происходило? Они были переселены в джунгарскую ургу на реку Или, по всей видимости хунтайша пытался усилить себя их военным контингентом. Причем здесь Россия? Более того, скорее всего эти ен. кыргызы были вынуждены воевать с кыргызами тянь-шанскими.

По теме. Выскажу свои мысли. Так получилось, что со стороны родственников жены оказались кыргызы, проживающие в Узбекистане. Множество из этих кыргызов работают здесь в Томске. Так вот большинство из них говорит только на узбекском языке, пытаются конечно говорить на кыргызском, но редкие могут это делать. Т.е. в настоящее время мы наблюдаем процессы полной ассимиляции этих кыргызов в узбекской среде. Чем это вызвано? Думаю в первую очередь тем, что там практически нет кыргызских школ. Плюс очень сильно культурное влияние через телевидение, общение и т.д. Даже на юге Кыргызстана доминирует узбекское телевидение, кстати более качественное по контенту. По моему мнению, лет так через 30-50 эти кыргызы полностью ассимилируются, увы. Кстати интересен фактор того, что ассимиляция может проходить в рамках одного-двух поколений.

Я поддерживаю Канишку в том, что не стоит на форуме обсуждать личности. Не согласны с его мнением, опровергайте привлекая источники. Если человек не хочет показывать свою национальность - это его полное право. Поэтому предлагаю прекратить обсуждение личности, и перейти к обсуждению собственно темы.

bek-nur — не стоит провоцировать здесь холивар. Это предупреждение.

Sherxan. Не все форумчане являются выходцами из прежних кочевников, поэтому не все сохранили свои родовые или племенные наименования.

По поводу собственно темы. Какой-то борьбы за свое государство у кыргызов не было. Кокандское ханство рассматривалось как своя страна, Кыргызская родовая элита прочно обосновалась в высших слоях ханства. Те или иные выступления были отголосками внутренней борьбы за власть.

Ув. Chial - я правил Ваш пост, убирая личностные выпады на оппонента, из-за сбоя программы - затер и первую часть поста. Приношу свои извинения. При этом попрошу не переходить на личности.

Ув. Камал - здесь мы не обсуждаем современность, политику и т.д. поэтому постить здесь по сути провокационные материалы не надо. Это я про видео. Такого мусора в сети много. Это предупреждение. Вся переписка связанная с этим видео удалена.

Уважаемые друзья, просьба общаться с предельной вежливостью, ведь темы затрагиваемые здесь очень чувствительны для национальных чувств тех или иных народов. И просьба все же придерживаться темы.

Бек Нур, а что за выражение "Халхастан"? Исправьте.

Хукер - он очень похож на кыргыза

Я так и не понял почему братья казахи и каракалпаки начали препираться друг с другом. Попрошу сбавить тон в оценках и понять одну важную вещь. Для меня кыргыза со стороны нет ближе друг к другу народов чем казахи, каракалпаки и ногайцы. Поэтому просьба обращаться друг к другу соответственно, по-братски.