-
Постов
18998 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
346
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Rust
-
Кара Корум как имперская столица Планы сделать Орхон имперской столицей возобновились только при его преемнике Угэдее, который фактически перенес политическую и административную, религиозную и торговую, а также производительную основу Монгольской империи из района Онон-Херлена в Орхонскую долину. Для объяснения этого шага было предложено несколько причин, таких как стремление Угэдея к постоянной (но в конечном итоге обреченной на угасание) столице /J. McIver Weatherford, Genghis Khan and the Making of the Modern World (New York, 2004), 133/, с учетом центрального положения Кара-Корума в монгольском царстве /Hans-Georg Hüttel, “Karakorum-Eine historische Skizze,” in Dschingis Khan und seine Erben. Das Weltreich der Mongolen (Munich, 2005), 133-138/ и другие. Наиболее убедительным с идеологической точки зрения является аргумент Томаса Аллсена о том, что историческое значение и харизматическая сущность места, которое, как известно, было центром уйгурской империи, придавало монголам своеобразный блеск и престиж. В общих чертах также упоминалась продуктивность этого места, но без каких-либо доказательств того, что Орхон был более подходящим в этом отношении, чем другие области, занятые Чингисханом, и, в частности, старые царские владения, район Хэнтий. Однако мне кажется, что харизматический или идеологический аргумент (поскольку он основан на более поздних источниках) подтверждает выбор а постериори (на основании опыта), а не объясняет его в первую очередь. Тем не менее причины, по которым Чингис определил Орхонскую долину местом будущей столицы и почему такой план был реализован Угэдеем, остаются спекулятивными. Поэтому необходимо исследовать другое направление исследования, которое, не исключая других, до сих пор не проводилось, а именно анализ климатических свидетельств, которые у нас есть на сегодняшний день, и то, как это может быть связано со стратегическим и политическим выбором. Начнем с рассмотрения исторических обстоятельств 1219 года. Согласно Мартину, монгольская армия, мобилизованная против Хорезмшаха, могла насчитывать от 100 000 до 110 000 человек /Henry Desmond Martin, The Rise of Chingis Khan and His Conquest of North China (Baltimore, 1950), 237/. Все они были кавалерией, с вероятной оценкой (в среднем) четырех лошадей на солдата /Bold calculates 3.5 but I believe this to be too conservative, given that the minimum number was probably three and the maximum six or seven, and that the Mongols were going to be engaged in a long and far-flung campaign. See Bat-Ochir Bold, “The quantity of livestock owned by the Mongols in the 13th century,” Journal of the Royal Asiatic Society (Third Series) 8.2 (1998), 242-43/. Исходя из этого, мы можем оценить, что армия имела как минимум 400 000 лошадей. Бартольд оценивает количество монгольских воинов между 150 000 и 200 000 человек, что существенно увеличивает количество лошадей /Vasiliĭ Vladimirovich Bartol’d, and Clifford E. Bosworth, Turkestan down to the Mongol Invasion (Rpt. Delhi, 1992), 404/. Мусульманские историки ставят цифры на гораздо более высокий уровень (до 700 000 воинов), и Бартольд, конечно, прав, говоря о преувеличенных цифрах, но возможно, что огромное количество лошадей производило впечатление большая армия, чем она была на самом деле. Войско собралось летом того же года в большой долине на Иртыше. Здесь по монгольскому обычаю откармливали лошадей перед началом похода /Bartol’d, ibid., 403. On fattening horses before a battle or campaign also see Secret History §§181, 193/.Большая кавалерийская армия, когда ее необходимо собрать (будь то до, во время или после кампании), требует места, которое может обеспечить достаточное количество пищи (травы и воды) для животных. Основываясь на этом представлении, мы можем предположить, что, поскольку армия проходила через район Орхона, это считалось подходящим для содержания большого количества людей и животных и, следовательно, для постоянного проживания. Это поднимает вопрос о том, могла ли долина Орхона считаться более подходящей, чем существующая резиденция ордо или другие районы, обычно используемые в качестве временных резиденций. Чтобы судить об этом, мы должны прежде всего рассмотреть связанные с этим условия окружающей среды. Экологические аргументы в отношении пределов монгольской экспансии предлагались в прошлом. Денис Синор утверждал в 1972 году, что причиной ухода Батыя из Венгрии было недостаточное количество пастбищ на венгерских равнинах. Этот тезис обсуждался несколько раз и, будучи в принципе убедительным, подвергался также критике за расчеты грузоподъемности Венгрии для монгольских лошадей /Stephen G. Haw, “The deaths of two Khaghans: a comparison of events in 1242 and 1260,” Bulletin of the School of Oriental and African Studies 76.3 (2013), 363; Rudi Paul Lindner, “Nomadism, Horses and Huns,” Past and Present (1981), 14, n. 43./. Однако более важными, чем теоретическое оптимальное соотношение между землей и животными, являются фактические условия окружающей среды и продуктивность пастбищ в данный момент времени. Эти условия могут резко различаться между засушливыми и влажными годами и, следовательно, изменять соотношение между землей и животными. Таким образом, климат и условия окружающей среды постоянно меняются, и люди подвергаются постоянному процессу адаптации, особенно в такой уязвимой и чувствительной к климатическим изменениям экологии, как передвижное скотоводство. Массовая гибель может произойти в условиях продолжительной засухи или внезапных зимних заморозков и сильных снегопадов. Перевыпас также может истощить землю питательными веществами. В прошлом даже больше, чем сегодня (когда механизированное орошение и транспортировка могут повысить устойчивость) монгольские пастбища должны рассматриваться как динамичная система, подверженная долгосрочным и краткосрочным колебаниям продуктивности. Сезонные и ежегодные корректировки вместимости земли в зависимости от количества и вида животных могут происходить в рамках нормального спектра адаптации, к которому кочевники привыкли в культурном отношении на основе экономических расчетов. Тем не менее, при определенных обстоятельствах такой экономический расчет не обязательно является самым важным элементом при выборе. Как заметил в недавнем эссе Кристофер Этвуд, диспропорция лошадей в монгольских имперских стадах во время сезонных перемещений не может быть объяснена с экономической точки зрения /Christopher Atwood, “Imperial Itinerance and Mobile Pastoralism: The State and Mobility in Medieval Inner Asia,” Inner Asia, 17.2, 2015 (in press). /. Само собой разумеется, что требования суда будут связаны с управлением и защитой, а не непосредственно с производством, а политические потребности будут перевешивать чисто экономические. Создание постоянной столицы в Монголии зависело от двух условий. Во-первых, наличие достаточных местных ресурсов (прежде всего травы и воды) для содержания относительно большой массы людей. Конечно, «масса» — понятие относительное. Рубрук, возможно, пренебрежительно относился к населению Каракорума по сравнению с небольшим городком Сен-Дени, но даже двадцать тысяч человек, в сумме с сотнями тысяч животных, не были ничтожным числом для полузасушливой Монголии /C.H. Dawson, The Mongol Mission: Narratives and Letters of the Franciscan Missionaries in Mongolia and China in the Thirteenth and Fourteenth Centuries (New York, 1955), 183-84/. Более того, нельзя предполагать, что население Каракорума во время визита Рубрука было такой же численности, как во времена Угэдея или Гуюка. Второе требование, однако, состоит в том, чтобы иметь централизованное правительство, управляющее обширной территорией, которое также может удовлетворять потребности людей, поставляя импортные товары. По словам Рашид ад-Дина, Угэдей разработал программу по доставке в Кара-Корум продовольствия из различных провинций империи /Thackston, op. cit., vol. 3, 233. See also John Masson Smith Jr., “Dietary decadence and dynastic decline in the Mongol Empire,” Journal of Asian History 34.1 (2000), 35-52/. Пятьсот фургонов, нагруженных едой и питьем, запряженных шестью волами, должны были каждый день передвигаться в Кара-Корум. Конечно, этот импорт обеспечивал определенные предметы потребления, такие как продукты питания и алкогольные напитки, но не мог удовлетворить повседневные потребности животных и людей в воде и травяном покрове. Хотя это показывает, что «Кара-корум» не производил всего, что потреблял, это также означает, что земля с низкой продуктивностью не могла прокормить большое население, потреблявшее импортные товары. Наличие травы и воды, безусловно, было предварительным условием для любых таких крупномасштабных инвестиций, не говоря уже о том, что все вьючные животные (верблюды и волы), задействованные в этой программе, также должны были полагаться на обильные пастбища по пути и на месте. Наконец, мы можем вспомнить, что учреждение Кара-Корума последовало за смертью Толуя в 1232 г., который получил право на область Орхонской долины в соответствии с разделом имперских земель, о котором Джувейни сообщил как о «последней воле» Чингисхана /On this see Thomas T. Allsen, “Sharing out the Empire: Apportioned Lands under the Mongols” in A. Khazanov and A. Wink, eds., Nomads in the Sedentary World (Richmond Surrey, 2001), 172; Christopher P. Atwood, Encyclopedia of Mongolia and the Mongol Empire (Infobase Pub., 2004), 18, 542/. Если мы правильно читаем, то и Хангайская, и Хэнтийская области должны были принадлежать Толую, а удел Угэдея находился к западу от Монголии, за Алтайскими горами и Джунгарской котловиной. Учитывая политическое соперничество внутри монгольского руководства, возможно, было разумно оккупировать эту территорию, но только в том случае, если она могла быть важной опорой власти, которую можно было использовать для свержения власти хана. Поэтому даже с точки зрения политической ситуации внутри монгольского руководства после смерти Чингисхана размещение столицы в Кара-Коруме можно объяснить его экономической целесообразностью и необходимостью центральной власти опираться на неразделенный доступ к ресурсам. Смерть Толуя (в результате самоубийства или убийства) устранила то, что могло стать серьезным препятствием для консолидации центральной власти под руководством Угэдея, но создание Кара-Корума было бы невозможным, если бы окружающая среда не могла его поддерживать, поскольку это потребовало огромных инвестиций и расширения резидентов. Изложенные до сих пор исторические обстоятельства указывают, таким образом, на особенно благоприятные климатические и экологические условия как на существенные условия для выбора Орхонской долины в качестве места для основания столицы Монгольской империи. На этот вопрос нельзя ответить иначе, как путем изучения климатических данных.
-
Та же статья Никола ди Космо: Выбор Кара Корума В начале 1230-х годов было принято решение о переносе центра монгольской империи в Кара-Корум со строительством царского дворца, санкционированным в 1235 году Угэдеем. По словам Рашид ад-Дина, Угэдей уже использовал этот район как одну из своих сезонных резиденций, а в 1235 году решил использовать ремесленников и мастеров из Китая для строительства нескольких дворцов / Wheeler Thackston, Classical Writings of the Medieval Islamic World. Vol. 3: Rashiduddin Fazlullah (New York, 2012), 233/. Согласно «Юань ши», в 1235 году (весной) Угэдей обнес Хелин (то есть Корум) стеной и построил Ваньангун (Дворец вечного спокойствия). Оба упоминания указывают на то, что это место было застроено некоторое время назад, и в 1235 году капитальное строительство превратило его в городской центр и королевскую резиденцию. В то же время планировались новые военные завоевания /Yuanshi (Beijing, 1976), vol. 1, 34 /. Ученые задаются вопросом, было ли это решение принято уже во времена Чингисхана. Поль Пельо полагал, что действительно Чингисхан уже назначил это место столицей империи, а Угэдей отвечал за строительство нескольких дворцов с 1235 г. /Paul Pelliot, Notes on Marco Polo (Paris, 1959), vol. 1, 167; idem., “Note sur Karakorum,” Journal Asiatique 206 (1925), 374-75/. Связь между Чингисханом и Кара-Корумом основана на поздней юаньской надписи 1346 года, в которой говорится, что Чингис посетил это место в 1220 году и основал там столицу (ding du) с монгольским текстом надписи, говорящей о «постоянной столице» или «жилом городе» (saγuγu balaγasun) /Francis Woodman Cleaves, “The Sino-Mongolian Inscription of 1346,” Harvard Journal of Asiatic Studies 15.1/2 (1952), 25, 69; Francis Woodman Cleaves, “The SinoMongolian inscription of 1362 in memory of Prince Hindu,” Harvard Journal of Asiatic Studies 12.1/2 (1949), 13 /. Однако, как известно, в 1220 г. Чингис возглавлял поход в Мавераннахр и Хорасан (северный Иран). Хронологическое несоответствие можно объяснить ошибкой, встречающейся в различных китайских источниках, в которых 1220 год путают с 1219 годом /Igor de Rachewiltz, «The Hsi-Yü Lu» By Yeh-Lü Ch’u-Ts’ai” Monumenta Serica XXI (1962), 46, n. 49/. Если дату надписи исправить на 1219 г. и если Чингис до своего отъезда стоял лагерем в Саарской степи /de Rachewiltz, “The Hsi-Yü Lu”, 46/, расположенной к востоку от Орхонской долины (к юго-западу от Херлена и к югу от излучины Туул), то вполне вероятно, что назначение Кара-Корума столицей произошло летом 1219 года, когда Чингис находился на пути в Хорезм через Орхонскую долину и через Алтай. Высокая вероятность этого маршрута подтверждается тем, что «даосская партия» Qiu Chuji в 1221 г. шла по реке Херлен в Орхонскую долину, а оттуда через Хангайские горы в сторону Алтая /Igor de Rachewiltz, ed., In the Service of the Khan: Eminent Personalities of the Early Mongol-Yüan Period (Wiesbaden, 1993), 213/. Если верить надписи, факты говорят о том, что Чингиз, пройдя через долину Орхона с большой армией и огромным количеством лошадей, решил, что это должно было стать местом его постоянной столицы. Дальше ничего не вышло. Рашид ад-Дин сообщает, что на обратном пути из Средней Азии Чингис провел лето и зиму 1224 г. у реки Или, где построил большой лагерь и золотой трон, а затем лето 1225 г. провел в «своей орде» /Thackston, op. cit., vol. 3, 185-86/. Согласно «Сокровенному сказанию», он поселился летом 1225 г. в своих дворцах («ордах») в Черном лесу в Тууле /Secret History, § 264/. Таким образом, вполне вероятно, что он сначала провел лето и зиму 1224-1225 гг. на Или, а затем перебрался в район реки Тулы. Это место (qara tün) находится к юго-западу от современного Улан-Батора, в большой излучине реки /de Rachewiltz, “The Identification of Geographical Names,” 77; Perlee, “On Some Place Names”, 96/. Оттуда Чингис предпринял кампанию против тангутского государства вплоть до своей смерти в 1227 г. Однако один момент может оказаться полезным подчеркнуть в свете последующего обсуждения, а именно то, что армия, возвращаясь в Монголию с Чингисом, скорее всего, была не такой многочисленной, как уходящая, поскольку значительный контингент был временно оставлен для оккупации Кыпчакской степи под командованием Субэдея /de Rachewiltz, ed., In the Service of the Khan, 20. /.
-
Привожу перевод частей статьи историка Никола ди Космо про Кара-Корум, в которой рассказывается об Орде Чингиса, т.е. его ставки до момента основания Кара-Корума: NICOLA DI COSMO WHY QARA QORUM? CLIMATE AND GEOGRAPHY IN THE EARLY MONGOL EMPIRE ДВОРЕЦ ЧИНГИСА Недавние археологические раскопки выявили остатки того, что могло быть полупостоянным дворцом и городским центром, построенным Чингисханом как его дворец или «владение» /Noriyuki Shiraishi, “Avraga Site: The ‘Great Ordu’ Of Genghis Khan,” in L. Komaroff ed., Beyond the Legacy of Genghis Khan (Leiden, 2013), 83-93; Noriyuki Shiraishi, and Batmunkh Tsogtbaatar, “A Preliminary Report on the Japanese–Mongolian Joint Archaeological Excavationat Avraga Site: The Great Ordu of Chinggis Khan,” in Jan Bemmann et al., eds., Current Archaeological Research in Mongolia. Papers from the first International Conference on “Archaeological Research in Mongolia” held in Ulaanbaatar, August 19th–23rd (Bonn, 2007), 549-562/. Раскопки в Авраге (или Аварге) показывают следующие особенности. Участок расположен в бассейне реки Херлен и занимает площадь 1200 м. с востока на запад и 500 м. с юга на север. Он включает в себя две платформы, на вершине которых, как считается, стояли два дворца. Предполагается, что первый был возведен Чингисханом, а второй — его сыном Угэдей-ханом во время его возведения на престол в 1229 г. Результаты радиоуглеродного анализа указывают даты строительства 1190–1270 и 1155–1220 гг., т.е. что он был основан примерно в конце двенадцатого века. Всего было идентифицировано четыре фазы строительства, причем более поздняя, - согласно радиоуглеродному датированию, достигла начала пятнадцатого века. Считается, что после того , как Угэдей перенес столицу в Каракорум, это место продолжало свое существование как культовое и религиозное место, где совершались жертвоприношения, о чем свидетельствует яма с несколькими тысячами сожженных костей животных /On cultic and religious practices see also Isabelle Charleux. “From Ongon to Icon. Legitimization, Glorification and Divinization of Power in Some Examples of Mongol Portraits,” in I. Charleux, G. Delaplace, R. Hamayon, and S. Pearce, eds., Representing Power in Ancient Inner Asia: Legitimacy, transmission and the sacred (Bellingham, WA, 2010), 209-261/. Остатки возделываемых злаков, таких как ячмень и пшеница, указывают на то, что земледелие велось на месте или поблизости, что, по-видимому, подтверждается обнаружением с воздуха следов древних борозд на участках пахотных земель у реки Авраги. Помимо жертвоприношений и земледелия, обнаружено присутствие металлоконструкций. Кузнечные мастерские были радиоуглеродно датированы примерно концом двенадцатого или началом тринадцатого века, и были найдены небольшие железные слитки. Гипотеза Шираиси состоит в том, что железо было не местным, а выплавлялось в Китае (Шаньдун) и оттуда транспортировалось в Монголию в слитках. Это явно сильно отличается от Каракорума, где производство металла было местным /Ernst Pohl et al., “Production Sites in Karakorum and Its Environment: Anew Archaeological Project in the Orkhon Valley, Mongolia,” The Silk Road 10 (2012), 49-65; JangSik Park, “The implication of varying 14 C concentrations in carbon samples extracted from Mongolian iron objects of the Mongol period,” Journal of Archaeological Science 63 (2015), 59-64; Jang-Sik Park, and Susanne Reichert, “Technological tradition of the Mongol Empire as inferred from bloomery and cast iron objects excavated in Karakorum,” Journal of Archaeological Science 53 (2015), 49-60./. Фактически, выплавка железа из угля, практикуемая в Кара-Коруме, свидетельствует о явном прогрессе по сравнению с угольными заводами, на которых основывалась более ранняя степная металлургия (восходящая к хунну). Переход от древесного угля к каменному углю и коксу датируется серединой ляо-киданьского периода /Eregzen Gelegdorj et al., “Transitions in cast iron technology of the nomads in Mongolia,” Journal of archaeological science 34.8 (2007), 1187-1196/. Можно предположить, что импорт железа из Китая для обработки на месте был бы наиболее эффективным способом поддерживать активное «военное производство» во время интенсивных боевых действий и высокой мобильности, например, во время возвышения Чингисхана, в то время как более постоянный производственные площадки могли быть созданы в более стабильных условиях, при которых Каракорум стал городским центром. Наличие множества мастеров также поддержало бы местное производство. В целом, исходя из имеющихся до сих пор сообщений, предполагаемая орда Чингиса в Авраге, по-видимому, является небольшим предшественником Кара-Корума, с шатровыми дворцами, местными фермерскими хозяйствами, мастерскими и религиозной деятельностью.
-
Peter Jackson, transl., with David Morgan, The Mission of Friar William of Rubruck: His Journey to the Court of the Great Khan Möngke 1253-1255 (London, 1990), 200.
-
Кстати тема звучит как Каракорум. То, что я опубликовал информацию про монету, найденную в Каракоруме, на которой написано КАРАКОРУМ, является по вашему уводом в сторону? Что скажете про монеты найденные в Каракоруме. Их было несколько, о чем пишут немецкие археологи. Вы там упорно предъявляли тезис про отсутствие монет в Каракоруме. Получается ваш тезис оказался фейком?
-
У вас опять какой-то незначительный по сути сюжет обрастает теорией заговора. И все это как обычно мы видели - просто от незнания материала. Во-первых, дайте ссылку на источник - т.е. летопись Саган Сэцэна. Во-вторых, ойраты времен Угэчи-хашага кочевали именно в Монголии и противостояли собственно монголам, 49 племен которых вышли из Юань. Т.е. монголы - потомки орд Хубилая и других монгольских владык династии Юань.
-
Тут не важен вопрос - было ли такое государство, мы обсуждаем сам термин Камуг, вот СММ: Современный монгольский: ХАМ I 1. единый, объединённый; ХАМАГ весь; всё; хотол хамаг хорш. все; хамаг амьтан все существа, все люди; хамаг байдаг все, какие только существуют; хамаг бүх аргаар всеми способами, всемерно; хамаг бүхэн / хамаг олон все; хамаг мал весь скот; хамаг монгол вся Монголия; хамаг чадлаараа всей силой;
-
Из той же статьи: "Разъездные монетные дворы обычно назывались в монгольское время урду (орда) или базар (рынок орды), рынок, сопровождавший военную экспедицию. На монете здесь явно упоминается имя Кара Корум (QRH QRM). Это указывает на город. Основание монетного двора указывает на экономическую деятельность или на рынок. Еще один подтип, до сих пор не датированный, показывает название в сокращенной форме QRM = Qorum без атрибута «черный» (qarah). Также китайское имя Холин означает только Корум без атрибута. Эти подтипы находятся среди раскопанных монет /Kar2-2004–3519, 3270, 3864/. Монеты с названием QRM были известны и раньше. Они были найдены среди клада в оазисе Отрар в декабре 1974 года /About this remarkable hoard and the circumstances: Bajpakov/Nastich 1981 and Bajpakov 1990/. Отрар в настоящее время расположен на юге Республики Казахстан. Байпаков и Настич приписали QRM-монеты городу Крыму на одноименном полуострове в Черном море, местности, которая в настоящее время известна как Старый Крым. Черноморский монетный двор обычно пишется на монетах как QRYM, но "y" служит только как mater lectionis и не является необходимым для правильного написания названия. Кроме того, монеты Крыма сильно отличаются по стилю от монет, найденных в Каракоруме и Отраре. Монеты, о которых идет речь, не найдены ни при раскопках на Крымском полуострове, ни в каких-либо крупных коллекциях, сформированных на западе России. Они из Кара-Корума. Одна из этих монет из клада Отрар позволяет более точно определить местонахождение монетного двора. Если прочитать правильно, на этой недатированной монете на персидском языке явно написано: му'тамал сардл дар сахр-и Корум — работал во дворце в городе Корум /Bajpakov/Nastiсh1981: 44 no. 14, pl. 12 no. 9./. Монетный двор тогда, вероятно, располагался на территории дворцового комплекса Угэдая".
-
Еще о той монете. Т.е. по данным авторов, были и другие монеты из Кара-Корума.
-
Та самая монета. На самой монете, как мы видим, есть надпись "Кара Корум".
-
Из альбома: Монгольская империя
-
Из статьи: Stefan Heidemann, Hendrik Kelzenberg, Ulambayar Erdenebat, Ernst Pohl. The First Documentary Evidence for Qara Qorum from the Year 635/1237–8 // Zeitschrift für Archäologie außereuropäischer Kulturen 1 (2005)
-
Интересный вариант прочтения имени Чагатая: Вопрос к монгольским юзерам - есть такой термин в монгольском?
-
У меня вопрос к более адекватному по обсуждениям юзеру Zake. В теме приведены множество доказательств основания столицы Монгольской империи в Каракоруме. Вы также считаете, что Каракорум - столица монгольской империи была на Эмиле?
-
АКБ, дам вам еще текст, так как вы их не читаете: Никаким Эмилем/Чингилем/Павлодаром и не пахнет.
-
Ну вы даете, может начнете наконец читать то, что вам пишут здесь? Какой-такой великий хан Угэдэй на Эмиле, забудьте этот фольковый бред. Читайте то, что вам пишут: Это река Хорин, это город Хорин, это и есть Каракорум, построенный Угэдээм в Монголии.
-
Если честно, то не интересовался.
-
Язык КК был кыпчакским языком, предковым именно карачаевскому и балкарскому языку.