Rust

Ау горячие парни, в бан всех отправить на месяц за "дебилов"? Нормально общаться можете без оскорблений? Ле Рафайн это вас в первую очередь касается. И тему оформил по вашей вводной в другой теме, что такого? Сами об этом не писали?

Сары-Могол это род кыргызского племени Могол/Монол/Монолдор. Отсюда и название. К современным монголам они отношения не имеют. Первопредок племени Кёкё-кыпчак.

Я привел пример некоторых, а не ВСЕХ компонентов в этногенезе казахов. Наряду с кимако-кыпчакско-канглыйским, карлукско-тюркским и кара-китайскими компонентами стоит упомянуть и енисейско-кыргызский, огузский и уйгурский компоненты. Кыпчаки и канглы жили в Дешт-и Кыпчаке в очень большом количестве в до ЧХ эпоху. С ордами ЧХ пришли кыпчаки/канглы, но их думаю, что было не так много.

Казахские историки в большинстве своем очень хорошие специалисты. Революция там не научная, а обывательская. Советские ученые всегда признавали монгольский компонент в составе казахов, как и другие компоненты - сакский или древнетюркский. Еще в советское время некоторые ученые считали тех же найманов и кереитов монгольскими народами, другие историки считали их тюрками. Даже по татарам мнения разделялись, как я писал ранее. Плюрализм мнений присутствовал, у каждого историка свое видение исторических процессов, причем это видение меняется. Я лично понимаю, что все очень сильно усложняется, некоторые аксиомы пересматриваются.

С чего вы взяли, что это украинский? Обычный дореволюционный русский.

АКБ, что за манера врать всюду? Никто мне не жаловался - второй раз уже пишу. Ваше вранье переходит все границы.

Просто АКБ не понять, что у монголов мамлюков был свой монгольский язык и он отличался от тюркских языков. Даже словарь специальный был составлен, тюрко-монголо-арабский. Тот мамлюк очень хорошо знал ясу ЧХ и его историю.

Словарь Юдахина: В кыргызском эпосе присутствует батырша Кыз-Сайкал, в которую был влюблен Эр Манас: http://eposmanas.ru/mar_badjiev/-751/-771/

Как обычно наш керейтовед АКБ решил по фотографиям определить антропологический тип хотонов. Ув. Кылышбай прав - сейчас тип сглаживается и становится более монголоидным. Однако ранее хотоны отличались внешне, об этом писали очевидцы, например Владимирцев:

Да, это примерная карта.

Да, это примерное расселение племен.

Меня не устраивает, что в разговор про средневековых татар вы влезли с своим пантюркизмом. Ни к месту.

Ув. Камал, род кызылаяк есть у кыргызских племен кыпчак, доолос и кесек. Вот, что пишет Каратаев: Надеюсь будет Вам понятно.

Ув. Кылышбай, в Ферганской долине были собственно кыпчаки, а кытай-кыпчаки заняли долину Зерафшана.

И теперь пихать его куда ни попадя? Мы обсуждали средневековые татарские племена.

Тут наши "монголоведы" утверждают о тюркском языке монголов ЧХ. Как уже писал Писмейкер, среди мамлюков Египта были мамлюки монгольского происхождения: Его брат, Аригтай, также говорил по монгольски. И оба они бегло говорили по тюркски и на кыпчакском диалекте. Автор предполагает, что кыпчакским назван монгольский язык Золотой Орды. Вот выходные данные: REUVEN AMITAI. THE HEBREW UNIVERSITY OF JERUSALEM. Mamluks of Mongol Origin and Their Role in Early Mamluk Political Life.

А зачем лезете тогда с упоминанием пантюркизма, при чем здесь он?

Я предоставил мнения советских историков относительно татар. И что, отнесение средневековых татар к тюркам это борьба с пантюркизмом? Зэйк вы бредите? И так во всех вопросах. Не зная вопроса начинаете клеить ярлыки, типа советские ученые и т.д. Уровень этих ученых был крутейшим.

Да, двое.

Насколько помню около 20 человек. Более точно скажет АК.

Ага и самый важный момент - реки текущие на запад.

Почему из тюрков - в заголовке написано же - произошли от казахов.

Он и сейчас www.kyrgyz.ru и форум был прикреплен к этому сайту.

Дипломная и кандидатская это про кыпчакский компонент в этногенезе кыргызов. Все пять лет в универе ковырял одну тему.

По мнению Зуева первое упоминание татар относится к тюркскому племени сеяньто предгорьев Тарбагатая и Барлыка. Его первопредком считался предводитель сюнну 4 столетия *Алат. Когда карлуки, изгнав сеяньто, пришли на землю последних в области Тарбагатая и Барлыка, "на юго-западе от золотых гор", Алтая, то узнали, что эти горы называются *Татарскими. По Зуеву исторический материал дает основание говорить об их тюркоязычии в древнетюркское время. Кляшторный, также советский историк написал очень хорошую статью про тюркоязычных татар. Ранее о тюрках татарах писал советский историк Агаджанов. Так что советские историки были очень хорошими специалистами. А новоявленным фольк-хисторикам, юристам, медикам, журналистам, колхозникам и инженерам, следует получше изучать наследие советских историков, прежде чем писать о них что-то.