Rust

Вы не поняли моего сообщения. Я писал не про современных татар, а про средневековых.

Нынешние монголы потомки тех монголов, которые создали ЗО.

Алтайские казахи многим казахстанским казахам фору дадут. Я тут писал уже, в томской казахской диаспоре основные певцы, танцоры и т.д. - казахи с Алтая.

Изучаю этногенез кыргызов, кыпчакский компонент.

Я не спец по ЗО или генетике, и признаю авторитет АК в этих вопросах.

Вчера осматривал монгольскую юрту. Очень большая юрта, привезенная в Томск монгольской делегацией. В середине июня будем ставить там же свою кыргызскую юрту, тогда и сфотаю, залью сюда.

Куйрык ит не стоит так писать, не на базаре. Если есть что возразить - пишите нормальным языком.

А почему должно смущать? Я и сейчас называю ЗО монголо-татарским государством, в котором правящей стратой были монголы, а основным населением татары (тюрки). Вопрос еще в том, какой смысл вкладывается в термин татары. Условно термин "древнетатарский" мы с вами рассматриваем в проекции современных татар.

У вас и Тянь-Шань это тоже западная сторона Алтая? Покажите в Прииртышье эти мифические города.

Я отлично вижу подколки Поводка, и предупреждение касается его тоже. Вам следует не отвечать тем же, усугубляя холивар.

Опять про реки, текущие на запад и постоянный подьем в гору?

Сейчас в этих областях люди живут в основном в городах, а не кочуют как раньше. Так что сравнивать не стоит.

Именно поэтому историки пытаются использовать научную терминологию - например термин узбек-казахи отображает узбекскую орду до раздела на узбеков и казахов. Следуя моей логике нельзя именовать ЗО ни древнеказахским, ни древнетатарским, ни древненогайским государством.

Есть определенные учеными историко-географическая терминология. В рамках которой называть ЗО "древнеказахским государством" научно неправильно, так как возникает понимание, что наследниками ЗО стали исключительно казахи.

Тогда и западно-тюркский каганат, тюргешская орда тоже древнеказахские государства?

Читать нормально умеете?

Доказательства есть, или отправить в бан за троллинг?

Еще раз извинюсь. "Раскланяюсь" - это типа покину форум?

Они эвенки, родичи маньчжурам. https://ru.wikipedia.org/wiki/Солоны

Я глубоко сомневаюсь в том, что казахи могли принять название данное другими народами. Для получения наименования должны быть серьезные причины. Оторвавшаяся от узбек-казахов Абулхаира орда "казаковала", они себя называли казак для того, чтобы отличаться от основной части узбек-казахской орды. Позже эта часть волею судеб взяла власть в степи в свои руки. Имя-кличка стало этнонимом.

Здесь вспоминает тот же Рузбихан с его перечислением узбеков. Он современник Шейбани, ИМХО он не мог именовать Шейбани и его племена чужим именем.

1. Хех, и древнетюркский период каждый их тюркских народов может называть древнеказахским или древнеазербайджанским или древнечувашским периодами? 2. Тогда этих кочевников местное население должно было именовать татарами. Не так ли?

Как они себя называли? Такой был вопрос. Есть списки 92-х колен узбеков, есть даже кыргызские списки этих племен. Я к тому, что кочевники пришедшие в Среднюю Азию вместе с Шейбани именовали себя узбеками.

Маньчжуры.

Решили типа пошутить над админом? Или подколоть?