Rust

Нашел очень интересные данные Д.Д. Васильева относительно степени изученности периода древних тюрков: Интересно было бы просмотреть данные по этим "шеджере" - родовым генеалогиям, собственно списку древнетюркских племен. Тува, Хакасия, Горный Алтай - "маршруты их военных походов, места сражений, пастабищные территории". И сейчас советско/российская историческая школа тюрковедения является одной из самых сильнейших в мире. В первую очередь потому-что ближе "к земле". Кстати с Алтая последнее посольство собственно тюрков было зафиксировано в Китае в начале 10 (!) века. Учитывая большое количество древнетюркских памятников на Горном Алтае, относительно малую изученность Монгольского Алтая, предположу что территорией формирования тюркских племен был Большой Алтай, от Иртыша до Енисея.

Я склонен верить данным Эрики Таубе, которая прожила среди тувинцев Монголии, которые составляли 7 урянхайских знамен. Записала их замечательные сказки. Сама Тува долго именовалась Урянхайским краем. Прошлым летом на Иссык-Кульском антропологическом форуме на озере познакомился с историком из Монголии, тувинцев по национальности. Общался он кстати с нами на казахском языке. Получается он трехязычен.

меченосец, если ваши оппоненты занимают крайне тюркскую позицию, вы занимаете крайне монгольскую позицию. Вполне возможно, что во времена ЧХ джалаиры говорили на тюркских языках. Может даже были двуязычными, например как современные урянхайцы Монголии.

О Сун Ляне:

Из книги Зуева "Ранние тюрки". Ялаиры по Сун Ляну проживали на реках Хилок и Селенга.

В Хакассии есть озеро Тузколь, соленое. Тот же Иссык-Куль тоже соленый. Вроде и Ала-Коль тоже соленый.

Аркук, кто вы по специальности? Я же не лезу и не учу юриста АКБ юридическим наукам? И почему всякие любители начинают лезть и оскорблять всех историков двигая свои бредовые фольк-гипотезы? Раньше все юзера писали корректно, если и выдвигали свои идеи, то в качестве гипотез. И тпереь посмотрите на безапелляционный тон того же АКБ. Типа истина в последней инстанции. На все комментарии юлит как настоящий юрист.

Ого, "включать дурака" это прямо таки оскорбление? Как помню для вас маты не оскорбление, а тут прямот таки сразу оскорбление. Про беспричинные баны - это ваше индивидуальное мнение. Вы отправлялись в отпуск всегда за дело. Ведите себя нормально - будет вам счастье. Не нравится? Думаю, что форум не обеднеет, даже почистится от фолькового бреда.

Эр-Суге, вам дать мой номер телефона? Я живу в Томске и всегда отвечаю за свои слова. Приезжайте поговорим - кто из нас мужчина, а кто нет. А вот вас я не знаю, вообще мужчина вы или нет. Про мою душу лучше не упоминать, вы для меня никто и соответственно слова ваши для меня пустой звук. Таких диванных анонимов в сети пруд пруди. Для вас и вашего друга АКБ - не нравится форум и админ? Что же вы сюда постоянно лезете? Создайте свой - это сейчас очень просто сделать - и пишите что угодно и как угодно, создавайте свой тюркский/казахский/тувинский и т.д. глобус.

Может ознакомите общественность в этими письменами и памятниками? Жутко интересно. Мы говорим по Отюкенской черни, а не ЧХ.

Т.е. в районе Караганды?

В смысле перехожу на личности? Вы меня постоянно попрекаете тем, что я не справедлив в отношении юзеров - это значит тоже переход на личности? Я что неправ в том, что вы всегда категоричны, и часто попадаете с этим впросак? Я попросил оригинальные цитаты Эрдмана и Ховорта, чтобы перепроверить данные. Ссылки мне не нужны.

АКБ вам не кажется, что во всех разборках на форуме вы оказываетесь в гуще событий? Почти со всеми юзерами у вас вялотекущая война. По поводу того казахского термина - почитайте тему. Я склонен верить большинству казахских юзеров, а не вашему мнению, потому что часто вижу, что вы часто просто лукавите выдавая желаемое за действительное. По темам прошу вас в который раз не ввязываться в разборки и при оскорблениях писать админу. Только и всего.

По этой проблеме пока не разобрался. Будем выяснять при следующем обновлении движка форума.

Здесь вы кстати как обычно "включаете дурака". Я вас попросил предоставить источники, где сам ЧХ или его родичи называют себя татарами. И речь не шла о термине татар, который использовали китайцы или европейцы.

Почитайте критику источника исследователем Юрченко.

Мы с вами обсуждаем конкретно монголов ЧХ, причем здесь кереиты, онгуты и найманы?

Ну конечно, я забыл, что ЧХ был кереем, или керей(т)ом.

Мне меньше бы хотелось того, чтобы на рекламу кликали вы. Иначе потом обвините меня в потакании или зависимости от средств на форум, как в той истории в юзером Тынычем.

В смысле грубо? Вы еще попросите опровергнуть Абулгази, который по традиции тоже тюрками всех прописывает. Вы может тогда представите нам цитаты из Эрдмана и Ховорта? А то как не раз уже отмечал, надо все перепроверять, особенно за вами. Любите вы приукрасить, мягко сказать. Очень часто категоричны.

Юзер Дува-Сохор написал, что у вас обывательский (колхозный) взгляд. Заметьте прямого оскорбления не было.И тут вы выдаете: Это прямое оскорбление юзера - колхозник, хотонщик. Видно, что вы как обычно ни в чем не виноваты. Поэтому напомню вам еще раз - отвечать на оскорбления не стоит, уведомите админа и я приму меры. Иначе и первый и второй пойдете в отпуск.