Rust

Из той же статьи:

Мнение исследователя Stephen Pow из Центрально-Европейского университета в Будапеште (Венгрия). Статья: "NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT": AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES Он считает, что термин "монгол" был принят в качестве политонима татарскими племенами во главе с ЧХ. Позднее престижный термин "татар" приняли и некоторые тюркские орды. Однако по его мнению, татары были однозначно монголоязычными племенами. Сама статья во вложении. Предположу, что статья будет интересна юзеру Зэйку. Stephen Pow_ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES.pdf

Из статьи Stephen Pow. "NATIONES QUE SE TARTAROS APPELLANT": AN EXPLORATION OF THE HISTORICAL PROBLEM OF THE USAGE OF THE ETHNONYMS TATAR AND MONGOL IN MEDIEVAL SOURCES

Как известно, в недалеком прошлом узбеки-кураминцы были самостоятельной этнографической группой населения Средней Азии. В дооктябрьский период кураминцы населяли главным образом юго-восточные районы нынешней Ташкентской области, а также некоторые кишлаки Андижанской области. Еще во время Всесоюзной переписи 1926 г. кураминцы были выделены под собственным названием и число их определялось в 50 078 человек. https://eurasica.ru/articles/uzbeks/Fayziev_Kurama/

Предположу, что термин "кожаин" или "кожоюн" имеет арабские корни. В тюрко-монгольских языках другие термины:

Перевод: Доминиканский эмиссар Симон Сен-Кантенский, оставшийся с монгольской армией под командованием Байджу в 1247 году, также отмечал:” говоря о себе, те же татары называют себя монглами или монголами – слово, которое, возможно, перекликается с Мосотом " [45, с. 92]. Это свидетельства очевидца, т.е. информация из первых рук.

Форум был перенесен на другой сервер. Теперь должно работать быстрее. Если в процессе переноса удалились сообщения, просьба их продублировать. Сложно было вовремя отключать форум, так как у нас с программистом разница во времени более 5 часов.

Тема вроде заработала. На днях меняем сервер, думаю, что все должно наладится.

Типа монголы даянханиды не знали своих предков до 1991 года? Такого бреда давно не читал.

К вопросу о культе ЧХ у монголов из-за ТВ и т.дл. :))))

Дробышев

Мы оперируем современными географическими терминами. Поэтому в Большом Алтае Чингиль находится прямо на юге.

Есть Большой Алтай, включающий в себя и Гобийский Алтай.

Ю.И. Дробышев. Человек и природа в кочевых обществах Центрально Азии.

Географические ориентиры у юзера АКБ совсем иные. Вы сами кстати как считаете, где располагается Чингиль - на западе Алтая или юге?

Есть такая точка зрения. Однако, как я понял, там не все так просто. Сами племена сяньби были очень разными, в том числе и тобасцы. Однако указанный выше термин *нёнёр/нукер говорит об их возможном монголоязычии. Если кочнено не принимать во внимание мнение отдельных форумных лингвофриков о тюркском происхождении термина

Уже писал не раз, это мог быть другой Отюкен.

Тэрхинская надпись, фрагменты которой часто повторяют текст памятника из Могон Шине усу:

Тот же памятник: Река Тэсийн-гол (Тэс) была западной частью Отюкена, который располагался в регионе Хангая.