Rust

Все четверо средневековые монголы. Была версия о кыргызском происхождении Джебе - здесь писал вроде Писмейкер, однако нужны 100% доказательства.

Вспомним тот эпизод, когда монголы пересекли Алтай и спустились в долину реки Урунгу. Получается преследовали и пришли к себе домой? Бред полный.

Уже который год один из участников обсуждения полностью игнорит данные оппонентов или находит всяческие отмазки, когда ему предъявляют конкретные факты.

Ата-Мелик Джувейни, проживший в Монголии много месяцев, очень хорошо описал владения монголов: И где же здесь "Ононкеруле"????? И где на Чингиле спрятаны древнетюркские надписи?

Это в вашем бредовом фольк-мире он якобы родился на Алтае, недалеко от истока Иртыша... Очевидец Ата-Мелик Джувейни:

Вот вам данные из РАДа, наслаждайтесь: Кутун-наур, Онон, Буир-наур. Что за "науры" такие? Наверняка рядом с Павлодаром...

У вас как обычно тройные стандарты. Где выгодно начинаете упоминать историков, в том числе советских, типа как же так, не уважаете мнения Зуева. А когда не выгодно - гоните чушь про запреты. РАД как источник великолепен. И по нему - монголы жили на Ононе, а не Чингиле.

Большой Алтай и Каракорум ни о чем не говорят? Кадырбаев писал, что канглы жили и в Монголии. Так что мимо.

Похоже так и есть, используют термин только южане.

В тюркских "наг/нага" не нашел.

Как вариант монгольская этимология:

Я же написал, что ваши вопросы это фольковые интерпретации, вроде "рек, текущих на восток". Уровень логики у вас типичный фольковый. Воспринимаете лишь кусочки информации.

На вопрос есть ответы, вы типа же спец в тюркских языках?

В каких это тюркских языках "нага" это соседний? Поясните?

Учиться, чтобы стать главным пишпармаковедом форума? Зачем нам это?

Зато я не вру как вы. И признаю те моменты, где неправ. Вы никогда не признаете, найдя сотни отмазок. То переводчики косячат, то словари неправильные, то источники не такие. Все потому что рушится ваша фейковая и бредовая версия о монголах в Джунгарии.

Есть пруфы?

Относительно пересечения Хетумом Алтая: Белгиямская гора похоже и есть Алтай.

Какие очевидные вопросы? Вот эти что-ли? Извините, но вопросы фолька. 1. Если он не написал о пересечении Алтая, значит он его не пересекал? Что за подход такой? 2. Земля найманов, повторюсь, находилась в Монгольском Алтае. 3. Кара-Китай в источниках часто обозначает собственно Китай. 4. Какие ориентиры он должен дать? Итого. Эти вопросы не имеют значения.

Вот данные самого Хетума: Гора Belgian на западе. От Джунгарии на запад гор нет. А вот от Монголии на запад как раз горы Алтая.

РАД четко различает тюркский и монгольский языки. И он четко определяет территории, где жили монголы ЧХ. "...местность Онон, которая является монгольской степью". И это не Чингиль и не Павлодар.

Найманы жили на Алтае, но это Монгольский Алтай. Когда ЧХ напал на них, то они ушли в Кем-Кемджиут. Не находите, что прощу было бы уйти на запад в степи?

Если вы не знаете о каком либо факте - значит такого факта не было? Логика у вас фольковая. Есть факт пересечения Иртыша Хетумом. Значит ваши громогласные заявления — это обычное вранье. Все остальное это обычные для вас "отмазки", начинаете забалтывать всякими предположениями.

Кайрат, может хватит уже врать? Должны быть какие-то границы?