Rust

Предположу, что это просто разное прочтение термина ойрат.

Это опять натягивание своих хотелок. ИМХО единственное прочтение термина как "ойра" Кафаровым не дает наличия двух вариантов. Так как другие переводчики читают как ойрат, значит прочтение Кафарова НЕПРАВИЛЬНОЕ.

Ув. Зэйк - выведение ойратов из термина "ойра" - ошибочно, так как во всех переводах кроме Кафарова мы имеем термин "ойрат". Значит этот довод следует отмести как ошибочный. В этом согласны со мной? Ойраты были однозначно лесным народом и населяли по РАДу восьмиречье - притоки реки Енисей, получается это территория современной Тувы. По этимологии термина и связи с термином "уйгур" надо смотреть литературу. Вот данные из сети:

Я же отметил, что придерживаюсь тюркского происхождения ранних ойратов. Просто привел монгольский вариант и показал, что ваша гипотеза, основанная на термине "ойра" - ошибочна. 2. Причем здесь поздние ойраты? Повторюсь - во времена ЧХ ойраты были лесным народом.

Причем здесь вообще чоросы, хошоуты? Вы поменяете причину со следствием. Во времена Джочи ойраты были именно лесным народом. Прочитайте перевод: Очевидно, что ойраты один из лесных народов. Зачем накручивать аргументы, когда все очевидно?

Я показал монгольскую транскрипцию аж в 3 вариантах. В них нет термина "ойра" и если внимательно посмотрите, то увидите варианты множественной формы от ойрат. В переводе Палладия Кафарова нет монгольской транскрипции и вообще отсутствует деление на параграфы. Таким образом вы просто ошибаетесь, пытаясь "натянуть" ойратов на неких "ойра", а там близки и уйгуры. В итоге очень хотите получить ойратов от уйгуров, значит тюрков. Я сам считаю ранних ойратов тюрками, однако ваши аргументы очень слабы.

Это бесконечный спор. Выдергивание цитат и создание на основе СВОЕГО прочтения целых гипотез - это типичный фольк-хистори от юриста.

Вот монгольский текст, приводимый в переводе Пельо 1949 года.

Вряд-ли подходит? Делать такие выводы на основе перевода Кафарова 1886 года, который залит на Востлите? Вот перевод С.А. Козина, переводившего "ССМ" в течение 15 лет и опубликовавшего перевод в 1941 году: Для подтверждения приведу еще английский перевод Кливза, опубликованный в 1982 года: Как мы видим в прочтении термина "ойрат" Кливз повторяет Козина. Получается нет в оригинале никаких "ойра"?

Есть монгольская этимология термина ойрат — "ой" - лес, "лесные люди". Хороший вариант для лесного народа.

Предложу перейти к конструктивному обсуждению тем.

Вот сама статья: https://eurasica.ru/articles/kyrgyz/ei_kychanov_svedeniya_v_yuan-shi_o_pereseleniyah_kyrgyzov_v_xiii_v/

Спросите это у монголов.

Смотрю АКБ минусит, значит согласен, что арабы были тюрками

Хе-хе, Кайрат, не зная даже монгольского, учит древнемонгольскому лингвистов — как правильно переводить термины?

Это уже нюансы %)

Так они уже нашли. Там же в истоках Иртыша

План простой. Сделать ЧХ тюрком. Отказать современным монголам в преемственности от монголов ЧХ. Расположить государство ЧХ не натерр. Монголии.

2. Ответ простой: 3. 4. Это вилами на воде писано. Восточные отроги Алтая упираются в Китай. 5. Про котловину вообще не понял. Уйгурский каганат был известно где. Есть руника где сами древние уйгуры пишут, что одна из ставок была на реке Тес. Это современная Монголия. Там же их погребальные комплексы и т.д. Там их располагают китайские источники. 6. Еще раз повторю - ваша мания величия - это обычный, причем очень слабый по логике фольк.

Сообщения про Кара-Корум перенесены в соответствующую тему.

1. Название идет от термина "корум" - "насыпь из камней", горы с нагромождением больших камней и т.д. Например "Улуг-Хорум, по-тувински, большая, великая насыпь из камней". В районе Кара-Корума обнаружены такие горы. 2. Ен. кыргызы и урянхайцы так и жили севернее Каракорума. 3. 4. Без комментариев. 5. Столица уйгуров была рядом с Кара-Корумом об этом писали многие авторы, и очевидец - Джувейни. Раскопаны тысячи кв. метров, обнаружены мастерские, даже копи, с которых возили камни. И тут некие фольки решили, что на основе своего прочтения НЕКОТОРЫХ источников, они якобы опровергают академическую версию. На самом деле это смешно. Впрочем, всем фолькам характерна мания величия.