asan-kaygy

не думайте что конраты или найманы (и т.д.) сегодняшние - точная копия хунгиратов и найманов 13 века. Прошло 800 лет, конечно же присоединились/ушли рода. Еще хотелось бы сказать, С3 не означает монгольство. Тюрки, монголы и тунгусо-маньчжуры - родственные народы Албамси .Евроазийские С3 означает монгольство. Не пишите бред. С3 не равны монголам эта гаплогруппа возникла когда не было ни тюрков ни монголов. У ней куча разных субкладов. Североамериканские апачи и навахо относятся к этой гаплогруппе, но монголами не являются. Так что не пишите бред

не относится. это все С3 без субклада С3с1

Не много, думаю очень мало.

https://yhaplogroups.wordpress.com/2015/01/12/y-dna-haplogroups-in-turks/

у туркмен я думаю все зависит от племени исследованных. они взяли туркмен Каракалпакстана. локально это может быть один туркменский род.

Скорее всего С2b будет. бывший C3d-M407

Надо посмотреть откуда они.

http://www.nature.com/ejhg/journal/vaop/ncurrent/abs/ejhg2014285a.html http://www.nature.com/ejhg/journal/vaop/ncurrent/suppinfo/ejhg2014285s1.html?url=%2Fejhg%2Fjournal%2Fvaop%2Fncurrent%2Fabs%2Fejhg2014285a.html

Генетическая статья по Центральной Азии Y-chromosome descent clusters and male differential reproductive success: young lineage expansions dominate Asian pastoral nomadic populations Patricia Balaresque, Nicolas Poulet, Sylvain Cussat-Blanc, Patrice Gerard, Lluis Quintana-Murci, Evelyne Heyer and Mark A Jobling. Received 31 July 2014; Revised 25 November 2014; Accepted 28 November 2014 Advance online publication 14 January 2015 Abstract High-frequency microsatellite haplotypes of the male-specific Y-chromosome can signal past episodes of high reproductive success of particular men and their patrilineal descendants. Previously, two examples of such successful Y-lineages have been described in Asia, both associated with Altaic-speaking pastoral nomadic societies, and putatively linked to dynasties descending, respectively, from Genghis Khan and Giocangga. Here we surveyed a total of 5321 Y-chromosomes from 127 Asian populations, including novel Y-SNP and microsatellite data on 461 Central Asian males, to ask whether additional lineage expansions could be identified. Based on the most frequent eight-microsatellite haplotypes, we objectively defined 11 descent clusters (DCs), each within a specific haplogroup, that represent likely past instances of high male reproductive success, including the two previously identified cases. Analysis of the geographical patterns and ages of these DCs and their associated cultural characteristics showed that the most successful lineages are found both among sedentary agriculturalists and pastoral nomads, and expanded between 2100 BCE and 1100 CE. However, those with recent origins in the historical period are almost exclusively found in Altaic-speaking pastoral nomadic populations, which may reflect a shift in political organisation in pastoralist economies and a greater ease of transmission of Y-chromosomes through time and space facilitated by the use of horses.

вы не путайте калмаков и современных калмыков. Речь я веду именно о калмыках и джунгарах и их родовом составе. Поскольку речь зашла именно об их субэтносах, а не о калмаках. Тогда извините, неправильно понял.

вы не путайте калмаков и современных калмыков.

В оригинале тоже было "узбеки"? Да.

Галдан Церен вроде казахам писал, мы с вами (казахи и джунгары) узбеки а они (русские) тележные. Но это все дипломатические игры, а не реальность

А ногайцы Джембойлук это тоже калмыки? Калмыки пришли позже и не на пустые места. Предки Хо-Урлюка на Эмбе не кочевали нет об этом никаких сведений.

Ищу статью АНТОНЕНКО ОТ АК-ОРДЫ К АК-ПАДИШАХУ

Я имел виду что они были там до того времени когда вовсе полыхали туда после выдворения из пожитнеческих местностей (китай). Не были. Эмба, Улытау их там не было до 17 века.

Башкирских кипчаков исследовали. Там примерно такие же даты. Гаплогруппа R1a

Вы же в курсе, что они только в 17 веке туда переселились?

кипчаки это прежде всего народ до монголов, кипчаки разные по гаплогруппам у разных народов. Наши каракипчаки совпадают с кумандинцами и частью каракалпаских канглы. Башкирские и каракалпакские кипчаки другие, как киргизские. Казахские кулан-кипчаки к примеру совсем другие. Кипчак был этноним потом сузился до генонима (названия рода).

У казахов ислам был до 18 века (казахские ханы были мюридами суфийских пиров, было сословие ходжи, имена во многих случаях имели мусульманские части), только в российской империи он очень плотно зашел в жизнь казахов, до этого казахи мало соблюдали обрядовую часть.

которые веры не меняли и ислам не принимали. Ну, да я так и понял. Об этом, кажется писал даже Шакарим. Только много ли было таких? Хватало.

Калмыки и джунгары состояли как раз и монголо-язычных и тюрко-язычных ойротов. Поэтому считать что золотоордынские калмаки есть тюрки (кипчаки) которые не приняли ислам совершенно неправильная формулировка. Если посмотреть в Утемиш-хаджи "Чингиз-намэ" то ясно что "калмаки" другой народ т.е. монголоязычные, я думаю что из монголо-ойротов. А, насчет тюрко-язычных ойротов то они давно сливались с подданными Джучидов - кипчаками. Поэтому этих оставшихся монголо-язычных ойротов не очень смешанных и непринявших ислам назвали как "калмак". Это название "калмак" позднее перешел их сородичам ойротам. будет статья, скину поймете мою точку зрения

которые веры не меняли и ислам не принимали.

Да, он так считает, но по моему это как раз таки были тюркские калмаки, которых надо отличать от калмыков и джунгар оказавшихся здесь позже. Жду выхода своей статьи, потом выложу ее сюда со своей точкой зрения. Калмаки по моему это те кочевники которые не приняли ислам, вот их главное отличие от других золотоордынцев.

Набрел на статьи Дремова И.И., которые позволяют по новому взглянуть на эту проблему: К примеру: http://www.drevnyaya.ru/vyp/2014_3/part_13.pdf Не прочитал только четвертую статью: Дрёмов, И. И. Золотая Орда и возникновение этнонима "Калмак" // Вопросы истории. – 2013. – № 3. – С. 119-129 Ищу эту публикацию