asan-kaygy

вы не путайте калмаков и современных калмыков. Речь я веду именно о калмыках и джунгарах и их родовом составе. Поскольку речь зашла именно об их субэтносах, а не о калмаках. Тогда извините, неправильно понял.

вы не путайте калмаков и современных калмыков.

В оригинале тоже было "узбеки"? Да.

Галдан Церен вроде казахам писал, мы с вами (казахи и джунгары) узбеки а они (русские) тележные. Но это все дипломатические игры, а не реальность

А ногайцы Джембойлук это тоже калмыки? Калмыки пришли позже и не на пустые места. Предки Хо-Урлюка на Эмбе не кочевали нет об этом никаких сведений.

Ищу статью АНТОНЕНКО ОТ АК-ОРДЫ К АК-ПАДИШАХУ

Я имел виду что они были там до того времени когда вовсе полыхали туда после выдворения из пожитнеческих местностей (китай). Не были. Эмба, Улытау их там не было до 17 века.

Башкирских кипчаков исследовали. Там примерно такие же даты. Гаплогруппа R1a

Вы же в курсе, что они только в 17 веке туда переселились?

кипчаки это прежде всего народ до монголов, кипчаки разные по гаплогруппам у разных народов. Наши каракипчаки совпадают с кумандинцами и частью каракалпаских канглы. Башкирские и каракалпакские кипчаки другие, как киргизские. Казахские кулан-кипчаки к примеру совсем другие. Кипчак был этноним потом сузился до генонима (названия рода).

У казахов ислам был до 18 века (казахские ханы были мюридами суфийских пиров, было сословие ходжи, имена во многих случаях имели мусульманские части), только в российской империи он очень плотно зашел в жизнь казахов, до этого казахи мало соблюдали обрядовую часть.

которые веры не меняли и ислам не принимали. Ну, да я так и понял. Об этом, кажется писал даже Шакарим. Только много ли было таких? Хватало.

Калмыки и джунгары состояли как раз и монголо-язычных и тюрко-язычных ойротов. Поэтому считать что золотоордынские калмаки есть тюрки (кипчаки) которые не приняли ислам совершенно неправильная формулировка. Если посмотреть в Утемиш-хаджи "Чингиз-намэ" то ясно что "калмаки" другой народ т.е. монголоязычные, я думаю что из монголо-ойротов. А, насчет тюрко-язычных ойротов то они давно сливались с подданными Джучидов - кипчаками. Поэтому этих оставшихся монголо-язычных ойротов не очень смешанных и непринявших ислам назвали как "калмак". Это название "калмак" позднее перешел их сородичам ойротам. будет статья, скину поймете мою точку зрения

которые веры не меняли и ислам не принимали.

Да, он так считает, но по моему это как раз таки были тюркские калмаки, которых надо отличать от калмыков и джунгар оказавшихся здесь позже. Жду выхода своей статьи, потом выложу ее сюда со своей точкой зрения. Калмаки по моему это те кочевники которые не приняли ислам, вот их главное отличие от других золотоордынцев.

Набрел на статьи Дремова И.И., которые позволяют по новому взглянуть на эту проблему: К примеру: http://www.drevnyaya.ru/vyp/2014_3/part_13.pdf Не прочитал только четвертую статью: Дрёмов, И. И. Золотая Орда и возникновение этнонима "Калмак" // Вопросы истории. – 2013. – № 3. – С. 119-129 Ищу эту публикацию

Там в основном две гаплогруппы С3-старкластер и N1c

Не просто С а конкретно С3 старкластер. У казахов и монголов он не доминирует хотя и существенен.

К сожалению данные не опубликованы в качестве научной статьи, поэтому судить трудно.

Когда прототюркский появился, уже была мешанина, можете еще посмотреть разные другие статьи по древнему ДНК. Эти гаплогруппы появились десятки тысяч лет назад еще до появления языков современных, поэтому их распространение (100 % равность гаплогрукппа отдельный язык или протоязык) с распространением языков не связано.

Не больше 800 лет назад емнип. Но рассчеты не учитывают новые данные, хотя думаю результат не изменится.

Там разные субклады (каракипчакский, баганалы-найманский и т.д.) и считать для разных субкладов нужно отдельно.

потому что у хунну уже была такая мешанина, что там не пахло никакой единой гаплогруппой.

И 1 и 2 бред чистой воды

опубликованы в разных статьях. Списки из Рашид ад-дина, ССМ, Муизз ал Ансаб, Таварихи Гузидайи Нусрат-наме.