asan-kaygy

Получил, отвечу скоро

Гладко было на бумаге, но забыли про Барака.

Уважаемый Dark_Ambient Уже отсканировал ту статью. Вот его ссылка: http://ifolder.ru/16954018

ИМХО: Он был союзником Тимуридов, которые хотели создать буфер против Барака.

Примерно с 1446 по 1460-62. Где то так, потом за Хорезм схватились Динозавры Абулхаир и Кичи Мухаммедовичи (вы же вроде читали статью про Тарихи абулхаир-хани, там все это написано было)

Этот Мустафа и есть знаменитый Мустафа который вместе с Ваккасом около 1446 года пошел против абулхаир-хана. Ханом он стал в это время а потом был ханом в Хорезме, где воевал с кузеном Пир-Будаком и Хусейн Байкара там тоже участвовал (Хондемир)

Когда правил Махмутек не ясно. Кичи мухаммед по емнип Самарканди был провозглашен ханом после смерти Барака, видимо в 1429 году., По Гаффари он уже в 1430 году вторгся в Хорезм. По Хызыру написал статью. Как издам выложу.

В любом случае почитаю с интересом вашу статью. Ждемс.

Это у позитивистов было "Принцип верификации". Поппер "фальсифицировал" данные.

Мне кажеться вы сами себя запутываете, источники друг другу не противоречат а дополняют, стоит подождать ввода нового более полного Тогановского списка Утемыщ-хаджи, там по Хаджи-Мухаммеду много инфы вроде будет.

в Тарихи Абулхаир-хани был Махмуд-ходжа, там Хаджи-Мухаммед вообще не упоминается. причем убийство Махмуд-ходжи зафиксировали как Ташкенди так и Кухистани, с разницей в деталях, первый пишет убил на охоте, а второй говорит про бой. Учитывая предвзятость Кухистани, логичнее согласиться с Тащкенди.

ДНК скорее подтверждает это, но из-за малости и возможной неправильности выборки трудно что-то сказать окончательно. Будем ждать коммерческие тесты 10-15 кунгратов, которые думаю до лета протестировать.

Ташкенди писал о Махмуд-ходже 100 % Тарихи абулхаир-хани так же. Самарканди писал как о Мухаммеде, противнике Барака, который был побежден Бараком, так и Махмуд-ходже, который убил Барака. Айни Кадырали также не противоречит. Ни один из этих источников не пишет о Хаджи-Мухаммеде емнип после 1425 года. П.С. Не стоит путать Махмуд-ходжу, сына Каганбека и Хаджи-Мухаммеда.

Каким источникам, уж не Сафаргалиеву противоречат?

Убил он Махмуд-ходжу, а Хаджи-Мухаммеда убил Барак.

Не путайте Хаджи-Мухаммеда и Махмуд-ходжу это разные люди: троюродные братья. В источниках Улуг Мухаммед не значиться, значиться Хаджи-Мухаммед.

Это Султанов на основе ошибочного мнения Сафаргалиева вывел. У Сафаргалиева вообще Махмуд-ходжа и Хаджи-Мухаммед одно лицо.

Подождите мою статью в Зц-4 там с узбеками и шибанидами все разобрал по полочкам.

Ш.Ш. (или Ч.Ч.) Валиханова.

1. Врагов было много, но Улуг Мухаммеда среди первоисточников никто не называет, называют только одного Мухаммеда, которого можно отождествить с Хаджи-Мухаммедом, которого Мансур сделал ханом 2. Вы посмотрите все таки выше, там написано под событиями 826 года в это время (апрель-май 1423 года) из Хорезма прибыл нукер амира Шахмалика и доложил следующее: Барак захватил орду Мухаммад-хана и большая часть улуса Узбекского подчинилась ему.

Ссылка вообще какая-то ненаучная. 1. Ногай в походе на Европу не участвовал. 2. Бату не назначал его главнокоммандующим, при Берке он коммандовал некоторыми отрядами, определенную самостоятельность получил тот во время Менгу-Тимура, укрепил свое положение при Туда-Менгу, а уже при начальном Тохте стал кингмэйкером, до этого он в дела улуса Бату не влазил, получив в доверительное управление дела Юго-восточной Европы. 3. ногай правнук Джучи. Это общеизвестный факт. 4. Первое поражение ногай терпел от ильханов. Там и без глаза остался. 5. Связь Ногая и ногайцев не доказана никак. Есть только версии без серьезной аргументации. 6. Про Дпафну так и подмывает спросить откуда автор это взял. Какой источник указал такое имя.

Литературы по каракалпакским родам очень мало. Интересно у ногайцев эти рода отдельно живут и не относятся к кунгратам. У ногайцев кунграты сохранились?

Если вы посмотрите Самарканди выше, то заметите что у него одно и то же событие датировано сначала 826 г.х., а потом уже 828 г.х. Скорее всего дата 828 года ошибочна, так как описывает обстоятельства прихода Барака в Сыгнак, в то время как в предыдущей главе в 826 г.х. написано, что Барак захватил орду Мухаммад-хана и большая часть улуса Узбекского подчинилась ему.

В летописи написано просто Мухаммед. Не могло быть двух Мухаммедов тогда, иначе бы их называли по разному как улуг и Кичи. К тому же Кадырали Жалаири писал о враге Барака Хадж-Мухаммеде. Улуг Мухаммед унаследовал ресурсы для борьбы за власть от Кудайдата, известного из русских летописей.

Хаджи-Мухаммед не был ханом только в улусе Шибана, да и самого улуса уже не существовало, были просто Шибаниды. Хаджи-Мухаммед по данным из списка Чингиз-наме который был у А.З. Тогана был ханом и в Булгаре.