asan-kaygy

Опять решили заново начать. Я озвучу свои тезисы, ваших от вас не жду, так как любое ваше высказывание уменьшает вам место для маневра, ибо конкретизирует вашу позицию и делает ее очень уязвимой. А не фиксируя позиция всегда можно уклониться сказав я такое не говорил. 1. Факт первый Майкы и Байку переход м в б обоснован. Время жизни тоже совпадают. Причем тождество хушинов и уйсунов вы признали. 2. Тождество хушинов и уйсунов вы признали. 3. отсутвие в источниках каких-либо упоминаний об усунях (которые были на территории казахстана (или как вы писали семиречье) или ушли в монголию, а потом вернулись оттуда в Семиречье) начиная с времен тюрков, арабов, продолжая Кашагари и постмонголськими авторами.

Не все так однозначно. Я всегда готов изменить точку зрения если факты доказывают противоположную точку зрения.

А какой век вы имели ввиду? Или вы не скажите? Хотя с чайником Рассела выдумать можно все что угодно, ведь это неверифицируемо.

Аристов фантаст почище Тынышпаева его производство аргынов от басмалов или байырку это не хуже Фоменко. и Аджи

А это не вы писали? Причем получается источники не замечают того что часть усуней ушла в монголию а потом вернулась (допустим не 13 век, тогда какой по вашему мнению) и еще не замечают что часть из них осталась и жила. Три огромные натяжки у вас.

Если Байку и Майкы не одно и тоже, то кто же тогда возглавил переселение усуней в Семиречье? или Майкы с усунями сначала поехал в Семиречье а потом к башкирам?

Вы только что выдвинули два тезиса о переселении усуней к монголам с Памира, а потом переселении в 13 веке их в Семиречье в улус Чагатая. У вас нет ни одного первоисточника подтверждающего это. таким образом ваша концепция это "чайник Рассела". Опровергать ее не стоит так как оснований и аргументов у этой концепции нет вообще.

Так и не стоило влазить в дисскусию. Только что выше вы сами подтвердили что его позиция отождествления Майкы и Байку верна. П.С. Семиречье если что в эпоху монголов принадлежало Чагатайскому улусу, а Байку жил на волге.

Это же когда произошло переселение усуней из Памира в Монголию. С 10 по 13 века. Но здесь стоит напомнить что было одно движение племен с востока на запад. Каи, куны и т.д. вплоть до кипчаков. П.С. Ошибок Гумилева очень много, гораздо больше чем у Ирмуханова, причем часто преднамеренных ошибок много.

Так вы первоисточник про 13 век привидете? Гумилева можете вообще не вспоминать. Он был дилетант. и темные времена были для него так как он не мог найти информацию по тем временам. Иезуиты не перевели именно те династийные хроники которые он на французском читал, а арабский он незнал. А так информации по тому времени никак не меньше информации чем в другие домонгольские времена в Казахстане.

А теперь приведите упоминание 13 века о том что усунь жили на территории Казахстана или хотя бы на Памире?

а кроме них еще есть куча источников, которые усуней не знают. Так что все гурьбой источники не могли ошибаться.

Ключевой тезис это временной и пространственный разрыв между усунями и уйсунами. Вы не привели ни одного источника, где бы фигурировали уйсуны как аборигены в Казахстане. Причем есть много ютркских арабских и других источников по этому региону а также факт того что предок Уйсунов Майкы сопоставляется с Байку хушином.

Дурочка включена у вас. Вы что не понимаете глупость и тупость своего вопроса?

Ошибки есть всегда и не совершает их только тот кто сам ничего не делает.

На этот вопрос вы не ответите

Я вам ответил, что ваш вопрос из категории тупых. Почему адаи не входят в Жетиру? Это разные род и родовая таксономия.

П.С. Вы здесь напоминаете шакала Табаки, который кричал "Ага, старый волк промахнулся, Акелла промахнулся и т.д." Дело в том, что ученные могут ошибаться и здесь Ирмуханов ошибся.

Уйсуны живут не в городе Чигу, могу напомнить они в Казахстане живут.

Он мне не кумир. И здесь он ошибается не было уйсынов среди могулов, есть списки могульских племен их там не было.

А вы видимо забив на первоисточники живете по карте мира, на которой Памир от юга Казахстана не отличим (в пределах десятка сантиметров)

А вы МХ Дулати читать не пробывали насчет дуглатов? Они там были с 13 века. и власть им (Пуладчи) начала приходить в результате гражданских войн в чагатайском улусе. П.С. На вопрос не ответили, все убегаете.

Потому что это мифологизированная часть шежере или вы верите что все казахи произошли от Бекарыса, Жанарыса, и Акарыса.

Памир это не юг Казахстана.

Потому что у нас живут потомки Майкы а не Борахула. Тут же можно спросить почему у нас в шежере нет Мукали гойона джалаира, ведь он фигура гораздо большая чем многие другие. Да все просто потому что его потомков тут не было, здесь были совсем другие жалаиры, чьи потомки есть у казахов.