Bas1

Откуда выкапывайте такую информацию. Благо есть живые чингизиды иначе бы хаватор был за него у кипчак r1b))

У РАД племя имеющая пегих лошадей относится к предкам татар. О том же племени пегих лошадей упоминают ранние китайские источники. Название старейшин у алагчинов соответствует названию старейшин у нынешних эвенков. А у жужань название Хакан имеет перевод также в эвенкийском. Алшины не эвенки, а имеют одно происхождение в далёкой древности. Тутук конечно тюркское название, но его применял Тан для разделения степных племён. Алчи татары вполне могли сохранить древнее название, поскольку происходят от алагчинов, наряду с другими племенами и не только татарскими. Алагуя у эвенков ороченов сохранилась в качестве земли обетованной.

Ригидные люди. Каждый из нас может иметь гипотезы и предположения, но они должны корректироваться в зависимости от информации. Иначе смысла в науке нет.Можно просто написать условную Библию и молится на нее.

Принимать участие на профессиональном историческом форуме и не знать о таких вещах как минимум странно. Уже раз сто писали об этом и все равно всплывают такие вопросы.

Это все наше поскольку за эту землю воевали наши предки. И даст бог прокормит не одно поколение.

В том то и дело ваш взгляд обусловлен озлобленностью или завистью на казахов. Типа качаков, убегающих, а мы такие в колпаках. Это инфантильный взгляд и не приведет к объективному рассмотрению вопросов. Моя версия стоит не только на казахском языке, но на семантике всей алтайской языковой семье. Многим казахам это тоже не нравится. Хотят быть КА САКАМИ типа главный саков.

Дело не в ВВП, а в соотношении количества людей. На начало 20 века казахов на порядок было больше. Это в советское время численность увеличилась в Киргизии, а казахи еще долго восстанавливали численность после голодомора. Киргизия была на дотациях во время СССР, а в связи с развалом другого выхода не было как не ехать на заработки. Земля не может прокормить такое количество людей. А Казахстан не намного увеличился после развала СССР. И дотационным не был.

Найдите и покажите мне хоть одного безродного казаха. Без рода в степи невозможно было выжить. Более того рода были опорой у чингизидов. Русские пришли в Семиречье в конце 19 века и уже тогда границы были определены между народами. Хотя были поползновения с киргизской стороны. Пришлось организовывать походы Аблаю. И понятна ваша обида.

Тутукство как термин неместничества появляется во времена Танской империи. А возможно и раньше. Видимо после Жужаньского каганата татары приняли такое предложение, чтобы сохранится от тюркутского давления. А впоследствии род этих наместников образовали целое племя.

Жалаиры не входили в монголов по происхождению. Насчет языка, то были омонголившимися. Огузы покинули степи.

Вы написали что у кыргыз племена могут называть по разным анимистичным культом, а значит кереит - вороны могут быть кыргызами. Я пишу же, что анимистичные культы были не только у кыргызов. Поэтому логика непонятная.

Современные кыргызы это такие же казаки, которые ушли под предводительством кипчаков Манаса и южноалтайскими племенами на территорию нынешнего Кыргызстана. Убегали ли они оттуда или добровольно пришли не суть важно. Факто в том что отказаковали. А казахи это узбек-казаки, т.е. часть от узбеков. Но в последствии слово узбек отпало, а осталось казаки. А ваши доводы по поводу качак лишь просто желание видеть казахов таковыми. Но ведь наши предки наоборот пришли в Семиречье и наоборот оттеснили кыргызов. А поэтому в ваших глазах мы не можем быть убегающими.

Восточноазиатского больше, сибирского меньше стало.

Не фантастические, а альтернативные. Най, найза - такие слова существуют. А приставка ман обозначает принадлежность к человеку.

Казак это оторванная, откусанная, отрезанная часть от целого. У монголов ХАСАК (Хас отрезать), у казахов КЕСЕК (кес отрезать), у эвенков Хас - откусывать, отгрызать. Даже у русских этот алатизм сохранился в виде слова КУСОК от слова Кусать. Что-то откалывается и уходит, а что-то остается. Оставшаяся часть КАЛМАК. Логика КАЗАК - КАЛМАК. Качак как беглец не укладывается в эту логику. Не все убегали. Были те кого отправляли без их желания. Например отвергнутые по решению совета рода, подростки которых отправляли в степи для инициации. Оборот качак впервые услышал от киргизов. Интересно в литературе они его ранее употребляли?

Отрывок откуда?

Анимистичные тотемы были еще у племен в Африке. Не вижу логики в сопоставлении кереитов с киргизами. Кыр гис скорее всего произошло от слов пустыня и киси человек. Люди из пустыни (степи). Для лесных алтайских народов адроновцы считались выходцами из равнин.

Казахские алшины прошли через бутылочное горлышко согласно ДНК исследованиям. Также о геноциде сообщают многие источники. А татарами назывались по прежнему обобщенному названию. Также как сейчас все монголы называются монголами не смотря на то что они курыкане, ойраты и т.д., также и прежде все назывались татарами. Монгол было новым названием для всех. Когда восточные племена пришли в западные степи, то у них этот новый политоним не прижился. Были оторваны центра, где это имя насаждалось. Поэтому назывались по прежнему имени.

Было древнее лесное племя кочевников, которое проживало от Байкала до Амура. Часть создала первые цивилизации на севере Китая и Манжурии. Драконовые культуры. Язык близок к эвенкийскому. Другая часть стала кочевниками жунами, а затем жужанами. Среди них сохранялось племя по древнему названию алагчинов. Пройдя тысячелетний путь у РАД мы видим их как татарами-алчи, а затем в Золотой Орде. Сейчас они казахские алшины.

Слово старейший у эвенков имеет корень САГ. У шумер глава, голова называлось SAG. У персов ШАХ. Сами САКИ себя называли царскими. От этого слова у всех алтайских народов слово САКАЛ, что определяло старейшину. Поэтому я отношу эвенкийский как наиболее близкий к пра-алтайскому.

Скорее на пра-алтайском языке, который близок к эвенкийскому. Манжурский более современный. О них скорее всего свидетельствовал Геродот в части Аргимаспов.

Странно что алагчины использовали лошадей не для езды, а для мяса, молока и вспахивания. Так делали в самом начале приручения лошадей ботайцы. И соответственно лошади имели большое смешение в мастях. Только в последствии по ним вывели отдельные масти. По названию Алагчи - Алчи - Алшин. Очень похоже что это название древнего народа.

У Рашид ад Дина алагчины связываются с татарами. Практически этот же текст повторяет Абуль-Гази Ниже информация из китайских источников касательно алагчинов. Для определения языка алагчинов, который не был тюркским упоминается название племенного вождя - сыгин или сицзинь (в китайской фонеме). Такое слово со значением старейшина мы находим в эвенкийском. Слово АЛАГ и у эвенков переводится как пегий. Они занимали огромную территорию от Амура до Байкала и образовали множество народов.

Я имею ввиду относительно средневековых монгол в западной степи. У них убыло. В отношении к кипчакам прибыло.