Перейти к содержанию

Bas1

Пользователи
  • Постов

    3859
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    31

Весь контент Bas1

  1. Тюркуты жужан ведь разбили. Огузы хотите сказать взяли власть во время жужанского каганата?
  2. Речь о жужанях была. Про эвенков пишу потому что их везде упускают
  3. Татары воевали с огузами, которые монголы?
  4. Bas1

    Адайцы

    Речь не о древних связях, а о средневековых. Этот парень может быть адаем, ногаем или каракалпаком.
  5. Насчет происхождения стенобитного орудия (не катапульты пардон) от тюркского Сок не я написал, а исследователь. Да это и не мудрено. Это все перенималось русскими от орды. Очень много заимствованных слов. В алтайских корень стоит вначале. Кесек - отрез. Кес - резать. Дурак. Дур - стоять. Сакал. Сак - вождь.
  6. РАД и ССМ писались победителями чингизидами. Нужно учитывать этот фактор. Там все такие сякие и особенно татары. Но по факту это была борьба за власть. Чингисхан вначале своего андаса кинул, а потом покровителя.
  7. Да, жужани даже какой-то город создали в западной части. По 30 племенам татар к сожалению нет детализации чтобы уверенно писать кто там был. Да, авары уже ушли к тому времени. Но они скорее всего были не отдельным родом, а династией Аварджин или Амарджин кагана, которые ушли возможно еще до того, как жужани были разгромлены тюркутами и тобасцами. Династия возможно бежала от своих же и собрала вокруг себя многие племена. Когда тюркуты пришли к византийцам они их уже не узнавали.
  8. Татар каган это олицетворение татарской династии в родословной. Жужани. Огуз хан возможно шел от легендарного Монгол хана согласно родословной. Вы хотите сказать что Огуз общий для татар и монгол?
  9. Речек тысячи и тысячи. Можно найти похожие созвучия в любой части. Помимо созвучия должны быть фиксации в источниках и другие косвенные данные.
  10. Языки меняются. Это неоспоримый факт. Тем более за тысячелетия. Русский древний вполне может быть как белорусский. Но ведь не значит что они были белорусами.
  11. Правящий род возникает в союзе племен. Т.е. не внутри одного рода, а среди множества какой-то род берет верх. Например торе. В отдельном роду элита идет от родственника. Навязанные из вне элиты могут возникать только в империях. Смотрите то что рядом по времени. Степные народы достаточно консервативны.
  12. Коренной юрт на момент ЧХ описан у РАД. До этого коренные юрты менялись. Доходили до Синзяна. У вас какая то другая информация по Буир Нур?
  13. Bas1

    Адайцы

    По каракалпакски как будет Мангыстау? Мангыстау была именно зимовка адаев. На лето они уходили на север до Урала. Мын кыстау - Тысяча зимовок. По огузско-карлукски Кышлак. Кишлак также ранее была зимовкой кочевников, где строили саманные здания. Затем с оседанием кишлаки стали постоянными поселениями. Зимой на Мангыстау всегда плюсовая погода - Идеальная зимовка.
  14. Например как определить локацию уже алшын Золотой орды и позже. Вначале жили рядом со ставками батуидов. Затем их находят в Крыму. Потом на Кубани. Часть на Эмбе. Потом ушли в Южный Казахстан. Затем снова на Западе Казахстана. Племена перемещаются, на то и кочевники. Также и с татарами было.
  15. Или пришли туда с Запада после Тюркского каганата
  16. Жужане разве на Западе жили. Часть ушла на запад и даже дальше. Кимаки. С кипчаками часть. 30 племен татар было после распада жужанского каганата. А к моменту ЧХ их осталось всего шесть. Это та часть которая осталась на востоке Монголии.
  17. Махмуд Кашгари жил то же время, когда описывались киданьские летописи. Кашгари очень грубо описывал расположение народов, без привязки к местности. Тогда как киданьские хроники, приведенные Рустамом, очень детально все описывают. Для Кашгари похоже все племена татарами назывались.
  18. Аналогию с Соколом- разбивающим орудием я увидел у одного русского исследователя. Это сооружение сделано из обструганных бревен и поэтому выглядит голым. Но если вы связываете с колотушкой, то этот вариант также подходит. Тоже как бы голый. Сок это казахское (тюркское, алтайское) слово обозначающее бить, разбивать.
  19. Эвенки это народ приамурья и северного Китая. Они остались в древнем состоянии. Тогда как многие другие расселились в разные стороны. Алагчины уже отделились от них в доисторическое время. От них думаю пошли татары, монголы, ойраты и многие другие. Аладжин хан по родословным был также предком и тюрков.
  20. Цзинь, конечно Цзинь. По хронологии можно было понять что опечатка
  21. Повиновались и воевали с китайскими императорами со времен 4 века. Тоб Вей, Тан, Ляо, Цинь. Это политика. Конечно все хотели завоевать эти государства, но в основном брали титулы. Во времена подъема ЧХ кереиты получили вассалитет Цинь, а ЧХ титул князька. Для борьбы с татарами видимо, которые уже воевали с Цинь. По поводу Буир Нор все описано у РАД. И по логике также соотносится.
  22. Сейчас такое время, что много исторической информации. И на этой базе могут возникать ложные воспоминания, фантазии всякие. Это не только вас касается, а практически всех. Поэтому нужно придерживаться научного исторического подхода. У всех у нас есть некие гипотезы, но они должны подкрепляться фактажем, какими то крупицами информации из источников. А также научная логика. Чтобы понять процесс формирования торгаутов, нужно посмотреть на более близких по времени толенгитов. Казахские толенгиты это народ хана. Это люди со всех племен и даже народов. Они все лишились родового имени. Их возглавляет знать хана. Какие могут быть династии. Но они конечно могут получить независимость и сформировать свою элиту. Однако это новое племя.
  23. Итурген это тюркское слово. Переводится как покусанный собакой. На эвенкийском: сокол зоол. гӯкча̄н, тэ̄рӈа̄ (вин. ге̄кча̄нмэ, тэ̄рӈа̄вэ), хоромӣвӯн*, эрэкӣ*
×
×
  • Создать...