Bas1

Узнал интересную информацию про свои каин журт. Жена происходит из рода калмак подразделения сару кыргыз, которые раньше были толенгитами, но в 19 веке вошли в аргын-атыгай. Проживают компактно в Бурабае - территории ставки ханов Средней орды. Проводили исследования У ДНК - оказался ойратский М48. Сохранилась легенда о Бике (8й дед жены по шежире, 18 век), который был бием у кыргыз. У него был брат, которому он передал бийство и ушел на "пенсию". Занимался разведением лошадей. У него был какой-то самый лучший конь, на который положил глаз его родной брат. Он потребовал его, но Бике отказался. Из-за этого конфликта он откочевал вначале на территорию Синзяна. Но братишка послал за ним и он вынужден был уйти в ставку Аблайхана. Аблай хан сказал ему, чтобы просил у одного из аргынов о выделении земли.У Аблайхана он занял какое-то почетное место, сохранились записи о его награждении орденами посланниками цинского двора. Также его конь стал предком лучших скакунов Бурабая. Вплоть до прихода красных их род был влиятельным. Родной дедушка жены был молдой, а это одно из ветвей власти у казахов того времени. Молда, Бий, Бай. Их семья подверглась классовой репрессии. Все братья дедушки были расстреляны, а самого деда отправили на строительство Беломор канала. Интересным из этой истории является следующее: 1. Ойраты того времени жили среди кыргыз и занимали высокое положение. 2. Бике ушел на территорию Синзяна, которая была Джунгарией, т.е. сохранялись связи. А его брат, как к себе домой, отправлял джигитов в погоню туда же. 3. Придя к Аблайхану он занимался взаимодействием с Цинами и ойратами. Т.е. Аблайхан использовал его происхождение и связи. 4. Калмаки вполне себя комфортно чувствовали среди казахов, сохраняя название своего рода. И занимали руководящие места вплоть до революции. Хотя это могло относится только к этой семье.

За одно поколение не смогут ассимилироваться. После 16 года пошла замятня, которая привела в конечно итоге к красной диктатуре, где православные и казаки не котировались. Часть породнившись могла ассимилироваться, но основная масса куда попала?

Русскими они точно не стали)

Чтобы раздвинуть границы саха нужно быть больше чем саха. Саха продолжатели народов населявших этот обширный регион. Те же Бома.

Как ученый может утверждать что хунну, тюрки были монголами. Они не принимают исследования большинства ученых. У нас такие предвзятые не являются учеными, а любители истории, которые не печатаются в скопусах. Их уровень как наш с вами. Жаксылыка задержали на целых пол года и ни один монгольский ученый не заступился за них. Потому что не хотят ясности, хотят держать воду мутной. Более того, я предполагаю, что это с их подачи было задержание. Это показатель уровня.

Если принимать вашу версию о том, что тюрки пришли к монголоязычным скотоводам, научились у них всему, а затем ассимилировали, то Эллей тюрок, а не монгол. Тогда зачем искать в его имени монголизмы. Ел, Иллоу довольно громкие имена и слова в Сибири. По саха как будет народ?

Вот такое я прочитал у Н.А. Кузнецова "Народ «Бома» и его локализация в средневековой Сибири" "При знакомстве с физической географией Южного Прибайкалья действительно оказывается, что в регионе огромное количество болот, занимающих десятки квадратных километров. Болота есть как верховые (в горах), так и в широкой пойме Селенги. И название болотистой местности по-монгольски звучит как Шибир. Если же вернуться к Абуль-Гази, то он сообщает, что место, где текут реки Селенга и Айкара-мурэн, называются Абир и Шибир (Ибир-Сибир). То есть болотистая местность отражена в топонимике южного Прибайкалья и Забайкалья."

Я и пишу об этом. Монгольские историки не ученые. История для них не наука, а обслуживание идеологии.

Ибир-Сибир забайкалье?

Я даже слышал, что некоторые казахи не считают халха-монголов потомками средневековых монголов. Слава богу что казахские историки не скатились до состояния монгольских историков, чтобы подтверждать подобное.

Если он основатель народа, то скорее всего его имя связано с тюркским словом Ел. У казахов есть имя Елтай.

Просто так батырами не называли. Даже если кто-то шустрый, сильный и умный, то этого не достаточно. Батыр должен признаваться батыром и другими родами, жузом. Некий реестр батыров существовал в народной памяти, который выражался не в сухих списках, а в дастанах, которые воспевали батыров. Например в терме Киши жуз идет перечисление батыров по родам и подразделениям.

По аргамакам он что говорит?

Уйгуры конечно были. Имеется ввиду что тех империй уже не было. Они прошли свой путь перемещений и устаканились на своих землях. Уйгуры были уже базовым субстратом для новых племен. Последней волной перемещений были казахи.

Он говорит что они прискакали на аргамаках на эту землю?

Лобнор это часть территории степных государств. Среда турбулентная. Караханиды, огузы, уйгуры уже были историей во времена Монгольской империи.

Можете написать что дед сказал детям на видео?

А тамга у кипчак это две струны)

Настоящий кипчак (казак) не кипчак (казак). Настоящий кипчак (казак) - домбыра). Может эта поговорка оттуда пришла. Если это слово монголизм, то значит так их прозвали монголоязычные. Но откуда там были таковые? В Европах их называли куманами, сары - половцами.

По видео, такое ощущение что язык лобнорцев между казахским и уйгурским. В самом начале старик рассказывает детям о том, как они пришли в эту местность. https://www.youtube.com/watch?v=dWBeY96FGdc&t=626s&ab_channel=HemitEziz

Историк запутывает?

Почему Москва не входит. Там до Венгрии был улус Джучи. Также и на Кавказе до реки Куры в Азербайджане

Раньше люди так же фантазировали, лингвофрикчиствовали. И были менее образованными. Они могли объяснять слова через призму своего понимания, языка, отношения к тому или иному народу. А тамга она как символ пронеслась через столетия. Никто ее не навязывал. Лингвисты могут больше сказать по поводу названия, чем средневековые историки.

Насчет Юань конечно. Нынешние халха имеют к нему отношение. Я имел ввиду улус Хулагу.

Я имел ввиду не города оседлых, которые ранее существовали, а новые города в степях. Их было сотни. В ютубе есть лекция. На Ближнем востоке толуиды стали хулагуидами и связи с коренным улусом потеряли. А значит халха не может себя относить к их наследию.