Bas1

Термины не арабские, а скорее пришедшие от тюрков еще в домонгольский период. Тюркские воины славились во все времена и они несли свои термины.

Туфту гонит. Алшины как раз таки пришли из Монголии. Но то, что вначале были в сильной конфронтации с нирунами, это очевидно. Возможно это и повлияло на распределение, ведь она делались чингизидами в зависимости от лояльности к их предку. А может и не так, ведь Алшины в Золотой Орде занимали не последнее место.

После джунгарского разгрома многие ассимилировались казахами.

google translate "хамгаалах - щит"

Реально был случай, мой друг шала-казах называл себя адаем. Он точно не знал свой род, его родители утеряли связь с родственниками, но знал что дед с Эмбы. Всегда считал себя адаем, но вдруг выяснилось, что он шекты. Поэтому если утеряется шежире, то можно только предполагать по региону свой род и выбрать самый предпочтительный для человека.

Я тоже об этом слышал. Однако в услышанной версии говорилось о том, что пуштуны чуть ли не единственные потомки белых гуннов-эвталитов. согд ,памирцы ,иранские кочевники, тоже же потомки эфталитов ? Потомки ариев живут во всех, но мы говорим об эфталитах. Если бы был ДНК анализ останков, то можно было бы сравнить... с аргынами например)) Ар гун это все равно что белый гун.

Человеческие жертвоприношения практиковали ламаисты. У тенгрианцев подобного не было. "Канов у моголов не было"," У "тенгрианцев" подобного не было." Можно я поднакоплю ряд вопросов, и вы на своей "машине времени" заставите меня усомниться в данных археологии? Ну, чтоб сто раз не кататься в прошлое? Ламаистские жертвоприношения практиковались еще недавно. Джа Лама. И тут не нужно копать землю.

Калкан в казахском не монголизм, поскольку имеет производную в глаголе и множестве слов на его основе. Насчет монгольского не нашел в переводчике в значении Щит.

Речь о каких годах? Монголами, моголами назывались племена Дешт-и-кипчака и Чагатайского улыса, которые уже мало имели отношений к предкам современных монгол. Халаха и джунгары развивались в своем котле Восточной степи, под управлением других ханов. Где их брали в плен? От кого уходили наемниками?

Вполне могу допустить подобное, поскольку процесс нацобразований прошел относительно недавно по историческим меркам. Кочевые племена могли каким-то образом объединяться вне зависимости от языка. Доминирующим фактором являлся одинаковый образ жизни. Предполагаю, что именно так саки, скифы влились в тюркоязычные объединения. Монголоязычные и тюркоязычные, манжурские кочевые племена и жужаньские могли жить рядом и перенимать друг у друга культуру. Нам сложно судить современными мерками о периоде кочевых племен. Но ассимиляция происходит за счет давления большинства. Действуют физические законы гравитации. Насчет татар преувеличение, поскольку грамотными большинство стало относительно недавно.

Происхождение обоих слов не арабское, а тюркское. К казахам и халха не имеет отношение.

У монголов есть какой-нибудь ресурс где они ищут друг друга по родам? они все борджигины, разве вы не знали Родовой строй это основа кочевых империй. Как монголы, которые даже больше сохранили кочевой уклад, чем кто либо, как они могли это утерять? Действительно странно. Ничего странного. Если народ (А) на определенном этапе своей истории заимствовал традиции и обычаи народа (В), это совсем не означает, что народ (А)= народу (В). Иногда вполне достаточно только небольшой части народа (В) для восприятия заимствований любого рода заимствований. Например, Согдийцы в 1 тюркском Каганате не являлись большинством, однако письменность (государственный язык?) была согдийской, а не тюркской. Просто есть народы, которые способны двигаться вперед, эволюционировать, принимать что-то новое, изменяться (народ В). То есть в области культуры, религии , хозяйства и т.д. и т.п., вне зависимости от времени контакта с народом (А). А есть народы, неспособные изменяться и эволюционировать, или имеющие слабую способность к эволюции (Народ А) Сказал бы я вам насчет способности к эволюции, да обидитесь. Развитые народы очень бережно относятся к своим истокам, берегут их. Наши народы конечно же не достигли высокого уровня прогресса, но уже сейчас нужно строить "заповедники" своей идентичности. На моей памяти одна уельсская пожилая женщина, говорящая с такой любовью об уельсских традициях, которые скушал прогресс.

Человеческие жертвоприношения практиковали ламаисты. У тенгрианцев подобного не было.

Монгольские народы являются частью алтайского племени. Шаны отдельная ветка, которая возможно ближе к манжурам, чем к монголам и другим.

Предки ханьцев пришли из Запада и очевидно, что были не монголами (которые как и большинство казахов имеют тунгусские корни), а скорее прото-европеоидными племенами. Однако первыми кто построил государство на территории Китая были предки из дальневосточного котла - это шаны. У них общие предки с монголами (как и со всеми народами алтайской семьи), но в тот момент они и разошлись.

У монголов есть какой-нибудь ресурс где они ищут друг друга по родам? они все борджигины, разве вы не знали Родовой строй это основа кочевых империй. Как монголы, которые даже больше сохранили кочевой уклад, чем кто либо, как они могли это утерять? Действительно странно.

Как танцуют калмыки этот танец? Видео есть какое-нибудь?

Вот еще не хватало грызться казахам с ногаями.

Думается, что все переселения народов сопровождались кровью, насилием и геноцидом. У каких-то народов получается вытеснить и закрепиться на новых землях, у кого-то нет. Калмыки еще сохранились, а вот авары, тоже сильное в свое время племя, канули в лету. В старорусском сохранилась пословица "Погибаши аки обре" или сгинуть как авар. Поэтому если есть калмыки, то значит не все потеряно для народа. Главное не амбиции, а экзистенция как таковая.

Пусть это будет данью кипчакам - одним из сокровищ тюркского мира. Насчет нашей ордынской истории никто это не оспаривает. Но и кипчаков, чья кровь тоже в нас течет, нужно оставить в памяти. Не нужно следовать примеру современных монгол, которые отрицают свою связь с тунгусо-манжурами. Манжуры, по моему мнению, также один из великих народов алтайского корня. Центральноазиатские тюрки одной рукой касаются Ватикана, другой Пекина. Не нужно ничего исключать. Все есть наша культура и наша кровь.

У монголов есть какой-нибудь ресурс где они ищут друг друга по родам?

Род "цагаан" или "цагаанууд" есть среди хори-бурятов и баятов.И также среди халха-монголов. Кажется среди калмыков тоже есть. Лично знаете кого-нибудь из шаганов?

Среди монгол есть шаганы? Или это воспоминание?

Человек у которого искаженное понимание термина, который вообще утерял его ценность не имеет морального права объяснять что-то тем, кто его хранит и ценит. Ну конечно, аха .. Истинное понимание термина родословная доступно здесь только казахским юзерам. Для вас родословная это знание своего рода и не более. Примерно такое же отношение сейчас у узбеков. Казахи наверное тоже со временем утеряют это отношение, но пока этого не произошло.

Речь в топике о лошади