Bas1

Если татаро-монгол было так много, что они могли устраивать облавы на половцев на огромных территориях и практически извести их на нет, то либо язык татаро-монгол был тюркский, либо кипчаков не уничтожали.

У кочевников природная воинственность. На протяжении всей истории одни племена хотели подмять под себя другие. Были и победы и поражения, геноциды. Победители становились проигравшими, а практически уничтоженные поднимались и становились элитой степи.

Не только в Монголии, но и во всех "варварских" землях. То есть, в Туве, В Уйгурии (Синьцзянь). У Вас это произошло только во времена маньчжуров? Или был еще один этап - советский? Если да, то мы разделили с Вами одну и ту же участь. У нас манжуров не было слава Богу. А советская власть не разделяла земли по хошунам. Родословные сохранились. Ааа, ну с Вами, казахами, советская власть очень жестоко поступила. И Голощекинский джут, и семипалатинский полигон и т.д. Но все-равно, так или иначе пережили соразмерную трагедию. Что для Вас страшнее: потерять жизнь или потерять историю своего народа и память о предках? Мне лично второе. Да, 20 век забрал как минимум половину казахов.

Не только в Монголии, но и во всех "варварских" землях. То есть, в Туве, В Уйгурии (Синьцзянь). У Вас это произошло только во времена маньчжуров? Или был еще один этап - советский? Если да, то мы разделили с Вами одну и ту же участь. У нас манжуров не было слава Богу. А советская власть не разделяла земли по хошунам. Родословные сохранились.

Получается территориальные деления навязанные манжурами, их щепетильность в вопросах паспортизации привело к тому, что в Монголии произошла утеря гениалогий.

Зуун тюркизм в монгольском Көрші монголизм в казахском

История хобби))

Кстати, про какую семью вы говорите?

На том ресурсе много всяких статей. Я прочитал только эту статью. Вполне возможно там написана и то, о чем вы говорите и еще много чего. Но мы ведь говорим об отдельной теме. Когда я говорил о том, что вы попросили, то я не соврал, поскольку вы попросили. Там речь не об одной семье.

Эта картинка из египетского музея?

1) Гейнс не казах. Поэтому не нужно говорить, что де казахи так изображали калмыков. Я сразу говорил, что свидетельств по численности нет, но есть упоминания о том, что калмыки были в Семиречье. Где написано, что это беженцы из Синьзяня? Из описаний можно сделать вывод, что калмыки продолжали кочевать со своей "армией" и в конце 19 в. привлекали русских для разрешения споров. Есть также другие упоминания. Например о Теленгитской волости в Среднем жузе с большим количеством людей. 2) Куда они делись? Территорию Казахстана не покидали. Видимо ассимилировались. 3) Это и есть показатель расплаты за деяния своих предков. И последнее, не нужно пафосно говорить о казахской исторической школе. Ученые пишут статьи, а здесь форум любителей истории. Надеюсь чувствуете разницу.

Никакого давления со стороны узбеков на казахов в части управления, в самом начале, не было. Это произошло позже, когда появилась взращенная советская узбекская номенклатура. В начале размежевания среди казахов был самый высокий уровень образованных людей. Возможно в силу близости к России. Но во время репрессий 37 года казахскую интеллигенция подрезали основательно. В Узбекистане же массовых чисток не проводили.

В первый состав Временного правительства Туркестанской автономии вошли: Мухамеджан Тынышпаев — министр-председатель, министр внутренних дел. По национальности казах. Шах-Ислам (Ислам) Шагиахметов (в литературе встречается также Султан Шоахмедов) — заместитель-министра председателя. По национальности татарин. Мустафа Чокаев (Мустафа Шокай) — управляющий отделом внешних сношений (в современной литературе иногда его называют министром иностранных дел). По национальности казах. Магди Чанышев — председатель Военного Совета правительства (глава вооруженных сил). По национальности татарин. Убайдулла Ходжаев — управляющий отделом народной милиции и общественной безопасности. По национальности узбек. Хидаят-бек Юргули-Агаев — министр землеустройства и водопользования. По национальности узбек. Абиджан Махмудов — министр продовольствия. По национальности узбек. Абдурахман-бек Уразаев — заместитель министра внутренних дел. По национальности казах. Соломон Герцфельд — министр финансов. По национальности еврей. Кичик Эргаш (в литературе часто встречается написание Иргаш, он же Ходжи Магомед Ибрагим Ходжиев) — начальник уездной милиции, в дальнейшем заменил Магди Чанышева на посту руководителя вооруженных сил автономистов.

Вы хотите сказать, что узбеки жили в Мангыстау?

интересно чем они заняты, наверное какую-то церемонию проводят, откуда это изображение? В фильме Келин был момент, когда два джигита "бодались" деньгами за невесту. У кого больше было, тот ее забрал.

Там еще его дед, а затем отец обрубил все контакты с родственниками. Дед был женат на татарке, отец на русской. Я это написал для понимания логики выбирания рода, если не знаешь достоверно свой. Выбирается самый предпочтительный для человека. В нашем случае был адай. У монголов же предпочтительный боржигин.

Я так понял, что Вы нашли "самый невероятный компромат" на калмыков ? Тут описывается группа беженцев с севера Синьцзяня ? Какой ее размер ? Беженцы после восстания Дунган в Китае ? Как вы представляете себе беженцев чистых и толстых ? Неужели злорадство над группой беженцев приносит какое-то удовлетворение Вам ? Почему Вы - казахи согласно вашим же ссылкам позволяли казакам обирать вас и убивать ? Этот пост меня попросил разместить здесь ваш юзер в процессе дискуссии в другой ветке. Я лично не хотел это выставлять. Никакого злорадства нет.

Языком поменьше молоть нужно тем, кто пытается обличить кипчаков в человеческих жертвоприношениях по сомнительным предположениям, тогда, как у самих известные ламы практиковали оное еще совсем недавно. Т.е. вы админу Русту советуете меньше трепать языком? Я вижу трепание языком ваша больная проблема. Лучше читайте про обряд подношения знамени, что делали казахи до недавних пор. Ваш земляк АКБ и выложил. И спросите себя а были ли у казахов ламы и были ли они когда-нибудь буддистами? Тема про жертвоприношения кипчаков пошла от калмыцкого юзера. Что он хотел этим сказать не понятно.

После джунгарского разгрома многие ассимилировались казахами.Есть ли данные сколько казахов числилось джунгарами до ликвидации Джунгарии ?Конкретных данных по численности нет. Но есть свидетельства о том, что калмыки продолжали жить в Семиречье уже после разгрома, в нужде, нищете, под прессингом. Привел бы ссылки, да читать будет их неприятно калмыкам.Мне кажется, я знаю, что вы хотите здесь написать.Это описание будет про одну семью, которая "развлекала других" ? Описывается у этого автора более крупные группы, чем одна м.б. безумная семья. Казахов вообще миллионы можно найти среди них "безумцев" и сказать мол все такие, но мы не такие ))) Интересно, кажется автор ставит казахов у которых не было письменности и своей религиозной школы выше джунгар. Описываемая семья могла быть не ойратской, да кто там разбирался, м.б. они в прошлом были ассимилированные казахи. Речь не об одной семье. Это результат того, о чем говорит Kenan. Расплачивались за деяния своих предводителей не ваши деды, которые относительно хорошо пристроились при русских, а те, кто влачил жалкое существование и со временем ассимилировался. Ок. Раз не про одну семью то выложите в теме "Ойраты, калмыки" Вы знаете моих дедов, это интнресно ? Про "пристроились хорошо при русских", то не смешите ? Завидуете калмыкам, хотите местами поменяться ? Пишете глупости, а потом будете долго писать, мол не так поняли.... Как скажете. Выложил. Калмыки в России выжили и имеют свою худо-бедно автономию. Чего не скажешь о ногаях.

После джунгарского разгрома многие ассимилировались казахами.Есть ли данные сколько казахов числилось джунгарами до ликвидации Джунгарии ?Конкретных данных по численности нет. Но есть свидетельства о том, что калмыки продолжали жить в Семиречье уже после разгрома, в нужде, нищете, под прессингом. Привел бы ссылки, да читать будет их неприятно калмыкам. Мне кажется, я знаю, что вы хотите здесь написать. Это описание будет про одну семью, которая "развлекала других" ? Описывается у этого автора более крупные группы, чем одна м.б. безумная семья. Казахов вообще миллионы можно найти среди них "безумцев" и сказать мол все такие, но мы не такие ))) Интересно, кажется автор ставит казахов у которых не было письменности и своей религиозной школы выше джунгар. Описываемая семья могла быть не ойратской, да кто там разбирался, м.б. они в прошлом были ассимилированные казахи. Речь не об одной семье. Это результат того, о чем говорит Kenan. Расплачивались за деяния своих предводителей не ваши деды, которые относительно хорошо пристроились при русских, а те, кто влачил жалкое существование и со временем ассимилировался.

Языком поменьше молоть нужно тем, кто пытается обличить кипчаков в человеческих жертвоприношениях по сомнительным предположениям, тогда, как у самих известные ламы практиковали оное еще совсем недавно.

Последние индейцы проникли на американский континент с окончанием ледникового периода и перекрытием берингового залива. Это 13 тыс лет назад. Получает уже к тому времени произошел распад алтайской языковой семьи и выделилась прото-тюркая община.